השוואת HK p30 מול HK vp9. האם ה p30 יותר אמין או איכותי?

[Neon Golden]

לגבי היקוק 45 - לא ראיתי הרבה סרטונים שלו אבל ממה שראיתי הוא בחור נחמד שתמיד מפרגן....
מעולם לא ראיתי אותו קוטל אקדח.

קצת "גאוות יחידה"

[glockbuster]

WARLORD

דבר עם חברינו glock34 יש לו ניסיון עם שניהם

אני לא מאמין שהVP9 איכותי פחות מהP30 ואיכות הנקירה תמיד תהיה לטובת מנגנון מבוסס פטיש

[Warlord]

אני בהחלט מצפה לתגובתו של גלוק34 בנושא.
להערכתי הוא בהחלט יכול לשפוך אור.
ממה שהצלחתי לברר הדגם היחידי של hk שעבר מבחנים צבאיים נרחבים הינו ה usp.
הפירוט של המבחנים שעבר בהצלחה הוא מרשים.
לא ברור אם הדגמים החדשים יותר לא עברו מבחנים אלה כלל או עברו וכשלו בהם.
כאמור עמידות הכלי ויכולתו לעמוד בתנאים קשים חשובה עבורי מאוד.

שאלה נוספת היא:

עם כל הכבוד לvp9 ולחווית המשתמש המיוחדת שהוא מספק, זה אקדח סטרייקר ראשון שהשיקה hk מאז ה p7 שלמיטב זכרוני פותח אי שם לאחר אסון מינכן או באותו אזור חיוג.

החברה הזו צברה את מירב הנסיון שלה בפיתוח אקדחים מבוססי פטיש ועשתה זאת בהצלחה רבה.
האם לא עדיף בהקשר זה ללכת על משהו מוכח מאשר על משהו חדש?

[Boltik]

VP9 נמצא בשרות משטרה בגרמניה וסביר להניח שעבר את כל הבדיקות הנדרשות (שרק נהיות יותר ויותר מחמירות), בדיוק כמו ש-P7 ו-P8 aka USP עשו בזמנם.

[ArikB]

יכול להיות שהVP9 נמצא בשרות המשטרה הגרמנית.
גם משטרת ישראל משתמשת ביריחו.אז מה.
אני בטוח שהוא אקדח איכותי.האם הוא
cutting edge
מסופקני.דיבר אמיר שושני בפוסט אחר על חוכמת ההמונים.
אני לא רואה רבבות אמריקאים עומדים בתור לקנות הקלר.
גלוקים לעומת זה חסר בשוק ויש חנויות המנצלות זאת ומוכרות בשיטת המכרז
למקסם רווחים.
רוב אנשים קונים הקלר כי זה כלי טוב ומעניין וגם אני חושב כך.
ואולי עם הניסיון של השנים הוא יהיה הכלי המוביל.
בינתיים הייתי יושב על הגדר.
כמוך ישבתי וסרקתי את הרשת ולא מצאתי אחד שקבע בפסקנות שהוא מחליף את
מה שיש לו היום בהקלר.יש לציין שרוב הביקורות היו חיוביות.
רוב האנשים מבינים שהזמן יעשה את שלו וממתינים.
אם היה מדובר על הusp היתי אומר לך על זה מאחר ולכלי יש מוניטין וניסיון.
אם אתה רוצה "להיתגלח" על הכלי הזה אתה מוזמן.

[carver]

לגבי היקוק 45 - לא ראיתי הרבה סרטונים שלו אבל ממה שראיתי הוא בחור נחמד שתמיד מפרגן....
מעולם לא ראיתי אותו קוטל אקדח.

קצת "גאוות יחידה"

כן,
אהבתי את הפתיח של הסרטון. מקורי ביותר.

[Webart]

Warlord,
קצת מורשת HK, מזקני השבט, אולי תעזור במשהו.
בוא ונתחיל מהמבחנים הצבאיים להם אתה מצפה, אך לא מוצא, בשילוב עם נושא התמחור הזול יותר, מדובר באקדח הנושא את צמד האותיות VP, שאולי יזכירו עוד מותג המתחיל באות V, והוא VW.
ראשי התיבות מתייחסים ל-VolksPistole, האקדח של העם (כמו VolksWagon - המכונית של העם), מותגים ומושגים שטבע היטלר ימ"ש, בעת שהגדיר לתעשייה הגרמנית שיש לייצר מוצרים המיועדים לכלל העם, במיוחד מבחינת קלות ייצור ועלות נמוכה ביותר.
הראשונה שייצרה את ה-VP היתה וולטר, וייצורו הועבר ל-HK בסוף שנות ה-60.
בשנת 1970 התחילה HK בשיווקו של ה-VP70Z, האקדח הפולימרי הראשון בהיסטוריה, שגם הוא, כמו האקדח שלך, היה חסר פטיש (כן, גם וגם כבר לפני 45 שנה) כדי שלא יהיה ספק לגבי יעודו של האקדח לשוק האזרחי, נוספה לו האות Z, קיצור למונח הגרמני Zivil.
האקדח אז, כמו היום, מוגדר על ידי HK כאקדח לשוק האזרחי, בגלל זה לא תמצא את המבחנים הצבאיים ש-HK העבירה אותו וגם תקבל אקדח זול יותר מאשר שאר אקדחי החברה (חבל שפולקסווגן לא שומרת על כללי התמחור האלה).
אני לא יודע מהיכן המידע לגבי השימוש של משטרת גרמניה ב-VP9 כאקדח שירות, אבל עד כמה שידוע לי, אקדחי השירות הגרמניים מסומנים תמיד ב-P, וזאת לא המצאה של השנים האחרונות (כמו רובי השרות המסומנים כולם ב-G או המקלעים המסומנים ב-MG, ללא כל קשר לחברה המייצרת אותם).
לגבי הפטיש אל מול חסרי הפטיש, HK מייצרת אקדחים חסרי פטיש שנים רבות מאוד, ואלו בכלל קיימים כבר מאז תחילת המאה שעברה (חפש קולט מודל 1903), בדגמים רבים של אקדחים, אני לא חושב שתמצא הרבה יתרונות לאקדח עם פטיש על זה החסר אותו, למרות שאני מעדיף את היכולת לבצע נקירה חוזרת כחלק מיכולת תפעול מעצור אי-נקירה).
מקווה שהחכמתי ולו במקצת.

[Boltik]

אני לא יודע מהיכן המידע לגבי השימוש של משטרת גרמניה ב-VP9 כאקדח שירות, אבל עד כמה שידוע לי, אקדחי השירות הגרמניים מסומנים תמיד ב-P, וזאת לא המצאה של השנים האחרונות (כמו רובי השרות המסומנים כולם ב-G או המקלעים המסומנים ב-MG, ללא כל קשר לחברה המייצרת אותם).

על פי https://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_VP9 בוצוע הזמנות של כמה עשרות אלפי כלים וגם קיימת גירסת SFP9-TR שנועדה לעמוד בדרישות של משטרת גרמניה.

[Warlord]

ערב טוב.

באירופה ה vp9 נקרא SFP9.
יש וריאנט רגיל ווריאנט משטרתי.

בהתאם לאתר של הקלר גרמניה:

SFP9-TR | Cal. 9 mm x 19: Striker Fired Pistol in police version based on the German Technical Specifications (TS) for police pistols. Impact and dropresistant as specified by (TS). Certified “with no objections.”

משתמע מכך שהוריאנט המשטרתי עבר מבחנים בהתאם לתקן המשטרתי הגרמני ובין השאר נמצא עמיד לנפילות וחבטות.

אני מת לדעת אם הדגם המשטרתי הוא דגם חזק יותר מהאזרחי ותוהה ביני לבין עצמי מה ההגיון (מבחינת היצרן) לייצר שני דגמים שאחד מהם עמיד יותר?? זאת בהנחה שאכן יש הבדלים.

האם יש דרך לברר זאת?

כהערת אגב לבולטיק בעניין הרכש המשטרתי, יכול להיות שזה נכון (הלוואי) אך ויקיפדיה בעיניי היא לא בהכרח מקור מוסמך ברמת ״וודאי״ למידע כזה.

תודה לדביר על הפוסט המעניין!! ולגלוק 34 על השיעור המעניין ושלל העצות המעולות ששלח לי בפרטי.

[Boltik]

WARLORD, אם היית מזלזל פחות בויקיפדיה, היית מוצא את התשובות לשאלה למה קיימים 2 דגמים נפרדים.

[Warlord]

אבדוק

[Warlord]

בולטיק צודק.
התשובות שם והן משביעות רצון
ההבדל בין הוריאנטים הוא בהדק!
כלומר - גם הדגם האזרחי היה עובר את אותם מבחנים.
בולטיק - קבל התנצלות וח״ח.

[Boltik]

בכיף. אין לי מניות של ויקיפדיה:)

[GUSS]

נו ???? אני במתח,

[Warlord]

לדגם הלא משטרתי שנקרא SF הדק יותר קל (מבחינת משקל הלחיצה הנדרש) וכן מהלך (טרבל) וריסט קצרים יותר.
בשל מאפיינים אלה הדק זה אינו עומד בסטנדרטים המשטרתיים (ע״ע הדק ניו יורק לגלוק). מסתבר שלא רק בניו יורק אלא גם בברלין המשטרה לא רוצה שוטרים עם אצבע קלה ....

אגב הממצאים מתיישבים גם עם מה שדביר כתב - כי באירופה יש סימון p בדגם.

SFP
Special Forces Pistol