הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי ArikB » 05 מאי 2016, 19:50

נוי
הסטיפלינג לא פוטר בעיה של קת קטנה ויד גדולה.
צריך לעבות את הקת ואז לעשות סטיפלינג
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי itamar » 05 מאי 2016, 20:21

GUSS כתב:לגבי הנדסת האנוש של ידית הגלוק.
לדעתי הזוית בין ציר הקת לציר הצינה והקנה. לא נכונה,
מעבר לכך שהקת לא מתאימה לכל כף יד,
אני אפילו באקדח כמו הC.Z ביצעתי שינויים שיתאימו לי יותר.

הם ניסו לחקות את זוית האחיזה של אקדחי הפרבלום. הזוית ממש אותה זוית רק שלפרבלום יש קת דקה בחצי מזה של הגלוק.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי GA1 » 05 מאי 2016, 20:23

+1 אריק

בדיוק, הוא מקטין את הידית.
אני צריך להגדיל ידית.
או יותר נכון למלא את החלל בין היד לקת. כולל בצדדים.
אבל תודה על הרעיון! טוב להכיר עוד איש מקצוע.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי GUSS » 05 מאי 2016, 20:30

הם "בדקו" מדגם של 100 איש ויצרו מעיין ממוצע שלא מתאים לאףאחד %%$0066
ואז הגענו למצב שבו קוף מסוגל לכתוב בדיקנות עם מקל מטאטא [עם קצת הסתגלות,והתאמות]
ואף אחד לא מעז לומר. הלו זה לא עט זה רק כותב כמו עט... %%$0066
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי גיל7 » 05 מאי 2016, 20:41

ArikB כתב:מה לעשות שהדגמים הנבחרים מתאימים גם לאזרחים.
אני בחרתי גלוק הרבה לפני משטרת ישראל.
מדוע לדעתך אזרח לא צריך לקנות אקדח שמתאים למשטרה.?


אני מניח שהשאלה היא אלי
מצטער אם לא הייתי ברור. אני רוצה לומר כמה דברים והתערבבו הויכוחים.

1. אני לא מסכים לטענה שהמכרז המשטרתי לא נוהל היטב, ולהשמצות על שחיתות שנשמעו פה
2. אני לא חושב שהעובדה שהמשטרה בחרה באקדח אומר שבאופן אוטומטי הוא יתאים לכל אחד. מאחר שהשיקולים של המשטרה שונים מזה של היחיד. למשל יכולת אספקה של כמה אלפי כלים תוך זמן קצר יחסית, עלויות אחזקה, ועוד שיקולים.
3. אני חושב שהעובדה שאקדח מתאים לשוטרים לא צריכה להיות סיבה לקנות אותו, וגם לא צרכיה להיות סיבה לא לקנות אותו. זה פשוט לא קשור.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 132
הצטרף: 03 מרץ 2016, 17:06

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי aviqq » 05 מאי 2016, 21:00

תגידו , כל אקדחי הפלסטיק הללו , הם לא רחבים מידי באיזור הצינה? זה נוח אם חוגרים אותם בנרתיק פנימי? זה לא לוחץ?
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 132
הצטרף: 05 פברואר 2010, 04:59

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי Boltik » 05 מאי 2016, 21:07

מ''י דחו מעבר לגלוק עד שיצא GEN4. עד אז הגלוק היה טוב מדי %%$0066
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי GUSS » 05 מאי 2016, 21:37

תגידו , כל אקדחי הפלסטיק הללו , הם לא רחבים מידי באיזור הצינה? זה נוח אם חוגרים אותם בנרתיק פנימי? זה לא לוחץ?
====================
גם גי'נס סקיני לא נוח, וגם לנהוג בג'יפ 5000 סמ"ק בעיר לא נוח.
אבל העדר דורש...
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי carver » 05 מאי 2016, 21:51

כשאומרים שהמכרז מכור, זה אומר שרק ספק אחד יכל לענות על כל סעיפי המכרז.

אין טענה לשחיטות.

בנוסף, לא מבין מה הלחץ לצייד את כל המשטרה בבת אחת. אני גם לא מקבל זאת.
זה שהיממ עברו לגלוק, לא צריך לעניין אף אחד. אנשים מאומנים מאד, שיהיו טובים עם כל נשק.
אני בעד שינויים אינקרמנטאליים, לאט לאט, וכל יחידה לגופה.

ממה שאני מנחש, יש פה פוליטיקה, ונראה לי שמדובר בכספי סיוע אמריקאים, כך שהתשלום הוא מכספי סיוע לגלוק אמריקה.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 752
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 08:17

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי amitaikl » 05 מאי 2016, 22:06

אני הייתי מצפה שבמכרז של גוף ממשלתי יהיה סעיף שמדבר על כך ש%XX מהיצור יהיה בארץ.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 126
הצטרף: 22 יוני 2015, 14:54

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי Boltik » 05 מאי 2016, 22:25

amitaikl כתב:אני הייתי מצפה שבמכרז של גוף ממשלתי יהיה סעיף שמדבר על כך ש%XX מהיצור יהיה בארץ.

ואז תקבל מוצר עם XX% חלקים באיכות ירודה. ברגע שרגולציה מבטלת את הצורך בתחרות אין למפעל שום מוטיבציה לייצר משהו איכותי. זה משהו שהוכח לא פעם בהיסטוריה של תעשייה.
כמובן שיש יוצאי מן הכלל, כמו ברה''מ לשעבר ששם מנהל המפעל ומהנדסים בכירים (בעיקר בתעשיות בטחונית) היו יכולים לקבל תיק פלילי עד כדי הוצאה להורג בגין חבלה בבטחון המדינה.
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי ArikB » 06 מאי 2016, 06:11

גיל

המיכרז היה תפור לגלוק.ברגע שהגדירו כלי שנמכר למעלה מ3000 כלים לגוף. בטחוני בארץ בשנה האחרונה מי נשאר?
יריחו מזמן לא נמכר פה לגופים בטחונים.
תוסיף דרישה ל3 גדלים ונסגר העניין.
לעניות דעתי בחירה מצוינת בהשוואה ל2 המיכרזים הקודמים.
תזכור שהגלוק אמנם נולד כנשק צבאי אך השוק האזרחי הביא אותו למקומו מנוכחי.
מסכים איתך שאין קשר אם המשטרה בחרה בו או לא.כשהם בחרו ביריחו זאת בוודאי לא היתה סיבה לבחור בו.

למי שכתב
"לא מבין מה הלחץ לצייד את כל המשטרה בבת אחת. אני גם לא מקבל זאת.
זה שהיממ עברו לגלוק, לא צריך לעניין אף אחד. אנשים מאומנים מאד, שיהיו טובים עם כל נשק.
אני בעד שינויים אינקרמנטאליים, לאט לאט, וכל יחידה לגופה."

היממ מזמן עברו לגלוק
ככל שתבצע את ההחלפה יותר מהר כן יטב.
2 כלים או יותר יוצרים בעיות לוגיסטיות ובעיות מהשטח (מתי ולמה הוא? וכד)
ברגע שההחלטה התקבלה הגיעו הכלים והלוגיסטיקה ,מוכנה מחליפים.
בגוף מסודר אתה מחליף לייחידה מסוימת מדריך מבצע מטווח וממשיך הלאה.
גם ככה זה יקח הרבה זמן.
כך לפחות אני מצפה שיעשו את זה ולא בשיטת תן קח.לך תדע משטרת ישראל?

הרעיון לחייב שחלק מהחלקים יהיו מיצרים בארץ גרוע.
לך תמצא יצרן שמסגל לייצר חלקים מסוימים באיכות הנדרשת תבדוק דוגמאות תאשר.יקח עוד שנתיים.
וכולה על 15000 כלים.
יכולים לחייב כוונות מפרו לדוגמא.לא נראה לי שישקיעו בזה.
או רכש גומלין אחר.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי itamar » 06 מאי 2016, 06:56

carver כתב:בנוסף, לא מבין מה הלחץ לצייד את כל המשטרה בבת אחת. אני גם לא מקבל זאת.
זה שהיממ עברו לגלוק, לא צריך לעניין אף אחד. אנשים מאומנים מאד, שיהיו טובים עם כל נשק.
אני בעד שינויים אינקרמנטאליים, לאט לאט, וכל יחידה לגופה.
.


אין פה שום לחץ, ולהחליף את כל הכלים בבת אחת זה הדבר הנכון לעשות.
המשטרה לא מספיק גדולה בשביל שינוי מדורג. בסך הכל 30,000 שוטרים (מחציתם אני מאמין אנשי מנהלה).
אין הצדקה לתחזק מערכות כפולות ומכופלות כי זה סתם עולה יותר כסף.
מערכות גדולות אוהבות אחידות בשביל לשמור על יעילות תיפעולית.
את ה-FN החליפו ביריחו בבת אחת. עכשיו היריחו הזדקנו והגיע הזמן להחליף אותם באחרים.
עכשיו יוציאו את היריחו מהמשטרה ויעברו לגלוק.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי carver » 06 מאי 2016, 08:53

זה מה שנוח למעלה לחשוב. בגלל שכפו את היריחו, שהוא כלי גדול, עדיין בשטח משתמשים באף אן.
לי יש יד גדולה והחזקתי את ה26. גדול ושמן עבורי.
עדיין אין מענה מבצעי ראוי לבעלי כף יד קטנה. 26 הוא לא מבצעי.
כמו כן מבחינה לוגיסטית החלקים לא זהים בין ה26 ל19 ל 17
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 752
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 08:17

Re: הנשק אשר נבחר ע"י משטרת ישראל הוא…

על ידי GUSS » 06 מאי 2016, 09:06

כמו בכל גוף גדול. ראשית מקבלים החלטה אחת גדולה, ואחר כך עוד 30 החלטונות תיקון קטנות.
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron