הסטארטאפ הירושלמי Zore יצמצם באופן דרסטי את תאונות הנשק

[ניר ל]

http://www.gadgety.co.il/156573/zore-startup/




לשמחתנו בארץ אין תופעה רחבה של אנשים פרטיים האוחזים בכלי נשק, אך עבור השוק האמריקאי מדובר בבשורה של ממש. רובכם בוודאי יודעים כי ישנם אמריקאים מסוימים הקנאים לכל הקשור להחזקת כלי נשק, דבר המתאפשר להם הודות לתיקון השני בחוקת ארה”ב. כפועל יוצא מכך, נוצרה מציאות הזויה בה על פי הערכות יש כיום כ-300 מיליון כלי נשק בארה”בהנמצאים בידיים פרטיות.

הוא סה״כ מצטט פסקה מהכתבה ... אין צורך לירות בשליח...

צה״ל נתקל ואימץ קלצ׳ניקוב עוד ב 67, סמל המלחמה היה התמונה של יוסי בן חנן בתעלת סואץ מניף כלי כזה.
היו כלים רבים כאלו שנתפסו שלל, הרבה אימצו אותם וכן מקלעי rpd, בפעם האחרונה שבדקתי הם גם נמצאים בשירות עד היום בחלק מהיחידות.
לא ברור למה הועתק דווקא הדגם ממקורי עם גוף מכורסם בשעה שכבר שנים רבות היה קיים דגם משופר מפח מוטבע akm שהיה קל יותר ופשוט יותר לייצור.

[ysd]

[url][/url]
צה״ל נתקל ואימץ קלצ׳ניקוב עוד ב 67, סמל המלחמה היה התמונה של יוסי בן חנן בתעלת סואץ מניף כלי כזה.
היו כלים רבים כאלו שנתפסו שלל, הרבה אימצו אותם וכן מקלעי rpd, בפעם האחרונה שבדקתי הם גם נמצאים בשירות עד היום בחלק מהיחידות.
לא ברור למה הועתק דווקא הדגם ממקורי עם גוף מכורסם בשעה שכבר שנים רבות היה קיים דגם משופר מפח מוטבע akm שהיה קל יותר ופשוט יותר לייצור.

הם לא ידעו את זה!!!!!!!!!!

[itamar]

צה״ל נתקל ואימץ קלצ׳ניקוב עוד ב 67, סמל המלחמה היה התמונה של יוסי בן חנן בתעלת סואץ מניף כלי כזה.
היו כלים רבים כאלו שנתפסו שלל, הרבה אימצו אותם וכן מקלעי rpd, בפעם האחרונה שבדקתי הם גם נמצאים בשירות עד היום בחלק מהיחידות.
לא ברור למה הועתק דווקא הדגם ממקורי עם גוף מכורסם בשעה שכבר שנים רבות היה קיים דגם משופר מפח מוטבע akm שהיה קל יותר ופשוט יותר לייצור.

נתפסו הרבה מאד AK, אבל הם לא נכנסו ככלים תקניים בכל יחידות השדה.
מקסימום בידי כל מיני יחידות מיוחדות וקצינים בכירים ו"מאפיונרים".
מקלע קל RPD ומטול RPG נכנסו ככלים סטנדרטיים ביחידות השדה אחרי מלחמת יום כיפור.

למה תע"ש בחר להעתיק את ה-AK המקורי עם הגוף המכורסם?
הכלים הרוסיים נחשבו אז ליותר איכותיים מהסינים והצ'כיים שהשתמשו בפח מכופף. זה מה שהיה אז בתחילת שנות ה-70.

חוץ מזה, החברה בתעשייה אווירית קראו למטוס הלביא "מיג 16" - מטוס אמריקאי שתוכנן על ידי מהנדסים רוסיים :) אז לך תדע...

אני זוכר את הגליל המקורי הגירסא הראשונה ביותר
1. היו לו מתפסים מעץ שעליהם היה מוברג פותחן בקבוקים
2. הייתה לו ידית נשיאה של מזוודה כמו שהיו אז לרומ"ט FN
3. דורגלים שהיו יכולים לשמש גם כמגזרי תיל

א.

[הדק ודופק]

https://www.youtube.com/watch?v=uLGBoN6eMq0

זה פיתוח של ילד אמריקאי בן 18.
לדעתי אם זה יפותח ע"י מהנדסים מקצועיים כדוגמת רפאל ותע"ש או המקבילות שלהם ברחבי הגלובוס
ויבנה בצורת מנגנון פנימי כשרק הקורא טביעת אצבע בחוץ, וכמובן מנגנון שמונע אפשרות של פירוק וניטרול הלוח הפנימי או הקורא ובמידה ויש ניסיון יוציא התראה כזו או אחרת זה יכול לתת מענה גם לכל מה שקשור לגניבת נשק וגם לפליטות כדור ע"י אנשים שלא מורשים לגעת בנשק.

[TsurTriger]

בתור מהנדס חומרה, קורא אצבע זה הדבר האחרון שהיתי רוצה בנשק.

יתרה מזאת, בנשק היתי מעדיף כמה שפחות מורכבות וכמה שיותר פשטות לתפעול. מנגנוני הגנה צריכים להיות חינוך ואחריות. כל השאר זה כסתח

[glockbuster]

TsurTriger
תודה רבה, +1

[amitai124]

מתי זה יהיה מוכן ?

[glock34]

אני מקווה שאף פעם ב"ה, המפלצת הזאת לא תראה אור יום ביצור סדרתי.
הדבר האווילי הזה עוד ימצא את דרכו למסדרונות שלא נצליח להוציא אותו משם.
תחשבו כמה המשרד לבט"פ היה שמח למתקן לכם כזה דבר בנשקים ""כי זה יפתור את כל הבעיות לא?""
די כבר לנסות ולהנדס אקדחים ורובים. שיעשו מאמץ טוב יותר עם התחמושת, זה באמת יכול לעזור.

[ysd]

https://www.youtube.com/watch?v=uLGBoN6eMq0

זה פיתוח של ילד אמריקאי בן 18.
לדעתי אם זה יפותח ע"י מהנדסים מקצועיים כדוגמת רפאל ותע"ש או המקבילות שלהם ברחבי הגלובוס
ויבנה בצורת מנגנון פנימי כשרק הקורא טביעת אצבע בחוץ, וכמובן מנגנון שמונע אפשרות של פירוק וניטרול הלוח הפנימי או הקורא ובמידה ויש ניסיון יוציא התראה כזו או אחרת זה יכול לתת מענה גם לכל מה שקשור לגניבת נשק וגם לפליטות כדור ע"י אנשים שלא מורשים לגעת בנשק.

מי אמר לך, שיש שם מהנדסים יותר כישרוניים מהילד הזה?
ראיתי קופים וכלבים עם אינטליגנציה ויצרתיות יותר גבוהה ממהנדסים בהייטק.(במקומות, שהזכרת לצערי הבינוניות חוגגת ומי ,שבאמת
כישרוני תמיד ימצאו דרך לדחוף אותו או החוצה או לפינה. ראה דוגמא - עוזי גל.)
בקשר להמצאה הזאת -אישית לא היתי סומך על מערכת אלקטרונית כזאת בכלי נשק .לא משנה מה ימציאו בה ,זה לא יכל להיות אמין
כמו האקדח עצמו!
ככל ,שבכלי יש פחות חלקים כך יש פחות בעיות. לכן ,כשתיכננו את גלוק פשוט העתיקו מנגנון קיים מ 1907

[TsurTriger]

לכל מי שלא מכיר מעגלים אלקטרוניים, וחיישני טביעת אצבע בפרט, אלה מעגלים בעייתים ועוד יותר בעייתים במצבי קיצון: מכות, זיעה, שמן, מים, טמפרטורה גבוה וכיוצ' משבשים לגמרי את התפקוד.
המערכות של התעשייה הביטחונית עוברות "מסכת עינויים" של תנורים, מקררים, טלטולים ומה לא כדי לבדוק עמידות בתנאי שטח. בנוסף, חיישן טביעת אצבע זה חיישן מאוד בעייתי, גם אלה שעולים מאות ואלפי דולרים. תנסו פעם לפתוח את הטלפון עם יד רטובה ממים, שלא נדבר על זיעה, אפילו רק לחה ולא רטובה לגמרי. שלא נדבר על מצב בו הגוף אחרי פעילות גופנית וחם יחסית (לדוגמה, ירי לאחר מאמץ). בקיצור, אלה מערכות מאוד בעייתיות בלשון המעטה.
כמו כן, מערכת כזו תעלה עשרות ומאות דולרים כדי שתעמוד בתקן צבאי, ומנגד יכולה להביא את מחיר היצור של האקדחים למחיר לא ריאלי (להכפיל ולשלש את העלות).
שורה תחתונה - רעיון חביב אך לא ריאלי ולא פרקטי לייצור, לדעתי.

הבעיה בארה"ב היא לא שהאקדחים בלי מנגנוני בטיחות, אלא חוסר החינוך והמתירנות יתר שיש בנושא הנשק האישי.

[ysd]

אמת .
לא היתי מצליח להגדיר זאת בקצרה יותר טוב מזה.

[pichinan]

הסכנה במנגנון טביעת אצבע היא שונה.
הטכנולוגיות מתפתחות ואין דבר העומד בפני הקדמה. במו עיניי ראיתי בתערוכה צבאית טכנולוגיה ביומטרית שעומדת בכל מה שנרשם ואף יותר, אף כי בשלבי פיתוח וניסוי. גם אם זה עניין של שנים, בסופו של דבר יימצא הפתרון, האנושות פתרה דברים מסובכים בהרבה בכל שלבי המחקר הטכנולוגי והמדעי.

הבעיה שונה, והיא הוזכרה באותה תערוכה ובצדק. מה קורה כאשר לא מדובר בילד או בגנב, אלא ברשת מתוחכמת של גונבי זהויות. הבעיה בטביעת אצבע היא שמצד אחד (שוב - במידה וזה מגיע לאופרטיביות אופטימלית) מייחדת את השימוש בנשק לאדם מסוים, ומצד שני זו בדיוק הבעיה. כשרשויות החוק יחליטו (מבחינתן אולי בצדק) שהשימוש בנשק נעשה ע"י אותו אדם בדיוק בגלל העובדה שמדובר בטביעת האצבע שלו שמאפשרת הפעלת הנשק. מי שזוכר את סילבסטק סטאלון כ- Judge Dredd, למרות שמדובר בדמות קומיקס זו בעיה אמיתית שיש להתייחס אליה בכובד ראש. האקרים ברשות עולם הפשע לא חסרים וגם לא יחסרו, מנגנונים כאלו צריכים להיות מגובים בחוקים מיוחדים ובמומחים לפשיעה אלקטרונית.

אישית, אני מעדיף מנגנון לא ביומטרי ושלא מזוהה פיזית עם אדם מסוים.

[pichinan]

שניה אני מזמין...
די כבר לחפש קומבינות באיך לגזור קופון מתעשיית הנשק מבלי לעשות הרבה.
רוצים להתמקם? תמציאו כבר אקדח ישראלי שיתן לאוסטרים ולגרמנים משהו ללמוד. רוצים לפתח דגמים עם כל מיני דברים הזויים? תכללו אותם באקדח עצמו.

עצוב להגיד, אבל זה יקרה רק אם וכאשר נתנתק מכספי הסיוע האמריקאי, או לחילופין נקבל אישור להשתמש באחוז הרבה יותר משמעותי בתוצרת עצמית (לא סביר בעליל).
אבל זה כבר נושא לדיון אחר לגמרי. %%$0077

מה עניין שמיטה להר סיני? מה הקשר בין פיתוח אקדחים למערכת הצבאית או לכספי הסיוע? למה האמריקאים צריכים להיות אמונים על מימון פיתוח אקדח (לא מקלע, לא תותח, אלא אקדח, שמיועד ברובו בכלל לשוק האזרחי והמשטרתי). בגלל שזה יורה זה מזוהה עם הצבא? האמריקאים מעולם לא חסמו או התנו פיתוח נשק קל בידי ישראל, אפילו לא מקלעים ובטח שלא אקדחים, ששוב - אין בינם לבין סיוע צבאי שום כלום. זה כמו שתגיד שבגלל שטכנולוגיה ישראלית מוטמעת במערכות צבאיות, שוק ההיטק לא יפרח כי האמריקאים לא מממנים מכספי הסיוע (וכמובן שהוא פורח). השקעות אזרחיות וטכנולוגיות ברמת הפרט - פיתוח ראשוני של אקדח או מנגנון תפעול יכול להיעשות בדירת סטודנט או להתחיל ממשהו שלא קשור בכלל (נתנו כאן את הדוגמא של גלוק). האמריקאים אגב גם לא מכשילים פיתוחים או רכש ממדינות אחרות, כאשר מדובר בטכנולוגיות שארה"ב לא מציעה לישראל (ר"ע צוללות מגרמניה ו-M-346 מאיטליה. בדוגמא האחרונה אגב בדיוק צחוק הגורל בדיון שבו מדובר על ייצור ישראלי, כי בחיל האויר בחרו לקרוא לו "לביא").
ישראל פשוט לא מפתחת כיום אקדחים ברמה הנדרשת, מדוע ולמה זו שאלה אחרת. קשה להתעלות לפחות כרגע על הנוסחה הפולימרית, וממנה יש מספיק. ניסו לעשות מעשה עם 1911 פולימרי, משהו חדשני לתפיסתם, אבל לא הצליח. "ללמד את הגרמנים והאוסטרים" לא נראה לי ישים, פשוט כי עם כל הכבוד לישראל והתעשיות הצבאיות (והעוזי), כשמדובר באקדחים, החל מלוגר, וולטר, וחבריהם ועד לנוכחיים (הדגמים שנרשמו קודם), הם מקדימים אותנו הסטורית, מחקרית, וכו'. גרמניה וארה"ב באופן כללי, אבל מדינות נוספות שכיום עוקפות את ישראל במישור זה (ומאז ומתמיד היה כך, אם בתור הזהב הספרדי של הסטאר והאסטרה, אם בתור הזהב הרוסי וכו').

[TsurTriger]

הסכנה במנגנון טביעת אצבע היא שונה.
הטכנולוגיות מתפתחות ואין דבר העומד בפני הקדמה. במו עיניי ראיתי בתערוכה צבאית טכנולוגיה ביומטרית שעומדת בכל מה שנרשם ואף יותר, אף כי בשלבי פיתוח וניסוי. גם אם זה עניין של שנים, בסופו של דבר יימצא הפתרון, האנושות פתרה דברים מסובכים בהרבה בכל שלבי המחקר הטכנולוגי והמדעי.

הבעיה שונה, והיא הוזכרה באותה תערוכה ובצדק. מה קורה כאשר לא מדובר בילד או בגנב, אלא ברשת מתוחכמת של גונבי זהויות. הבעיה בטביעת אצבע היא שמצד אחד (שוב - במידה וזה מגיע לאופרטיביות אופטימלית) מייחדת את השימוש בנשק לאדם מסוים, ומצד שני זו בדיוק הבעיה. כשרשויות החוק יחליטו (מבחינתן אולי בצדק) שהשימוש בנשק נעשה ע"י אותו אדם בדיוק בגלל העובדה שמדובר בטביעת האצבע שלו שמאפשרת הפעלת הנשק. מי שזוכר את סילבסטק סטאלון כ- Judge Dredd, למרות שמדובר בדמות קומיקס זו בעיה אמיתית שיש להתייחס אליה בכובד ראש. האקרים ברשות עולם הפשע לא חסרים וגם לא יחסרו, מנגנונים כאלו צריכים להיות מגובים בחוקים מיוחדים ובמומחים לפשיעה אלקטרונית.

אישית, אני מעדיף מנגנון לא ביומטרי ושלא מזוהה פיזית עם אדם מסוים.

מהידע שיש לי, גם עם הטכנולוגיות המפותחות שיש כיום, עדיין המנגנון הזה לוקה בחסר ונכשל בתנאים מסויימים.
בקשר לבעיה השנייה שהעלאת - פתיר, כמו פריצה לכל מערכת קיימת.

בכל מקרה, אני נגד (למרות שזה העולם ממנו אני בא) כל מנגנון טכנולוגיה על נשק. הנשק צריך להישאר כמה שיותר מכני וכמה שיותר פשוט לתפעול. כל השאר, צריך להיות ולהיעשות על ידי חינוך (מ"כ פורק זו עוד שטות \ כסתח של הצבא שכנראה נכשל בחינוך הדור החדש של החיילים).