בחירת אקדח למתחילים, או כל האמת על האינדיאני והחץ

[גיל7]

הרבה אנשים אומרים כאן למי שמגיע להתייעץ בענין בחירת אקדח, שזה לא ממש משנה. העיקר שתתאמן.
זה לא נכון. הסיפור על האינדיאני והחץ אולי נכון לגבי אינדיאנים. לא יודע. וחשוב מאד להתאמן, זה ברור. אבל בחירה נכונה של אקדח היא חשובה מאד, ואם זה האקדח היחיד שלך אפילו קריטית.

לא כל האקדחים נולדו שווים. יש אקדחים מדויקים יותר, ומדויקים פחות מעצם טבעם והדרך בה נבנו. אמינים יותר ואמינים פחות. אבל, בנוסף לכך יש אקדחים שהם מדויקים בידי יורה מיומן, ויורה מתחיל יתקשה מאד להגיע לתוצאות סבירות אפילו.

בקצרה - לטובת המתחילים
1. אל תקחו אקדחים ממש קטנים. שום סיכוי שתצליחו להפעיל אותם היטב, גם אם חייכם יהיו תלויים בכך.
2. אל תקנו תופי קצר קנה. זה נורא שנות ה 30.
3.אל תקנו אקדחים שהם רק DA, ובכלל DA זה לאמריקאים שהולכים לישון עם כדור בקנה.
3. העדיפו אקדחים שההדק שלהם "רך" (לא גלוק, נגיד) הרבה יותר קל לפגוע. מה לעשות


הקשיבו לי, ותראו ישועות.

[משתא]

לדעתי, גם לאן שאתה מכוון לא בהכרח נכון.
גישתי היא -
1. אקדח שיושב לך טוב ביד.
2. ביצעת איתו ירי שהרגיש לך "נכון" (מבחינת תחושה ולא מבחינת אחוזי פגיעה).
3. שגודלו ומשקלו מתאימים למטרה אליו הוא מיועד.
4. שהמחיר לא עושה לך חור גדול מדי בכיס.

כל תחום ההדקים ואקדחים מדוייקים יותר או פחות, לדעתי, לא רלוונטים בכלל ל-"מתחילים".
אם זה מרגיש לו נכון זה בכלל לא משנה מה נחשב טוב ומה לא.

[גיל7]

לדעתי, גם לאן שאתה מכוון לא בהכרח נכון.
גישתי היא -
1. אקדח שיושב לך טוב ביד.
2. ביצעת איתו ירי שהרגיש לך "נכון" (מבחינת תחושה ולא מבחינת אחוזי פגיעה).
3. שגודלו ומשקלו מתאימים למטרה אליו הוא מיועד.
4. שהוא נוח לך בכיס.

כל תחום ההדקים ואקדחים מדוייקים יותר או פחות, לדעתי, לא רלוונטים בכלל ל-"מתחילים".
אם זה מרגיש לו נכון זה בכלל לא משנה מה נחשב טוב ומה לא.

הדבר החשוב ביותר באקדח להגנה עצמית זה לפגוע באופן מדויק. שאם לא כן, אתה סכנה מהלכת לך ולסביבתך.
אנשים שקוראים פה את העצות שהכי חשוב להתאמן הולכים וקונים ננו ברטה, או גלוק גמדי ומסכנים את אוכלוסית הצפורים הנודדות. בעיני זה כמעט מובן מאליו שקל יותר לפגוע עם הדק רך, וגודל קנה סביר. ואת האינפורמציה הזו חייבים לספק ליורים חדשים.

[משתא]

מה טוב יותר לדיוק מאשר אחיזה טובה באקדח ואימונים?
אף אחד לא קונה אקדח ונהיה קלע מקצועי, וגם גודל האקדח חסר חשיבות כאן.
זאת בדיוק הקונספציה הרווחת כיום במדינת ישראל, שמי שקונה אקדח "טוב" יכול לקצץ באימונים.
כאילו אם קניתי אקדח כמו שיש למערך אבטחת האישים אז בהכרח יכולות הירי שלי יהיו גבוהות.

אולי לא הרבה יסכימו איתי, אבל למתחילים אקדח הוא אקדח הוא אקדח. כל עוד הוא יושב עליך טוב ואתה מרגיש בירי שאתה בשליטה, כל השאר לא משנה, מכאן והלאה זה רק אימונים.

[גיל7]

מה טוב יותר לדיוק מאשר אחיזה טובה באקדח ואימונים?
אף אחד לא קונה אקדח ונהיה קלע מקצועי, וגם גודל האקדח חסר חשיבות כאן.
זאת בדיוק הקונספציה הרווחת כיום במדינת ישראל, שמי שקונה אקדח "טוב" יכול לקצץ באימונים.
כאילו אם קניתי אקדח כמו שיש למערך אבטחת האישים אז בהכרח יכולות הירי שלי יהיו גבוהות.

אולי לא הרבה יסכימו איתי, אבל למתחילים אקדח הוא אקדח הוא אקדח. כל עוד הוא יושב עליך טוב ואתה מרגיש בירי שאתה בשליטה, כל השאר לא משנה, מכאן והלאה זה רק אימונים.

אתה מנסח היטב את מה שאני מתנגד לו.
אני לא יודע מה זה אקדח "טוב". אני יודע שיש אקדחים שלמתחילים קל לדייק איתם, ויש כאלה שלא.
אתה רוצה להגיד לי שאין הבדל בין גלוק 26 לגלוק 17 ( עם C או בלעדיו) בקושי להשיג שליטה טובה?
איך אמרו הגשש החיוור בקפיטריה בטבריעה? "זה כימיה".

ולכן באותו נפח אימונים יגיעו לתוצאות טובות בהרבה.

[TM1]

תרשו לי לנסח פשרה שאולי תסכימו עליה.
תקנה את האקדח הכי גדול שאתה בטוח שתישא אותו הכי הרבה זמן בכל סיטואציות החיים שלך.

[משתא]

גיל
לדעתי, אם תיקח שני אנשים שמעולם לא ירו באקדח, כאשר לאחד הכי נוח ביד גלוק 26, ולשני הכי נוח גלוק 17, ותשים אותם במטווח עם 100 כדורים כ"א - אני בספק אם ההבדל ביניהם יהיה משמעותי אם בכלל.
מסכים איתך שגלוק 26 שם דגש גדול מאוד על תחום ההסלקה גם במחיר האחיזה באקדח, אך אם מישהו מרגיש שזה נוח לו (עם או בלי מחסנית מוארכת), לא רואה סיבה שלא יתרגל לירי ויגיע לתוצאות גבוהות.
אם מלכתחילה האקדח לא יושב לו טוב ביד, זה מחזיר אותי לסעיף א. שרשמתי בהודעה הראשונה.

[ArikB]

גיל אני בהחלט מסכים איתך פרט להמלצה לא לבחור גלוק.
מה שאני כותב לא תקף לגלוק 26.ו43.
גם יורה חדש יהיה בסוף יורה ותיק.
ואם תיקח את רוב האקדחים הנמכרים בשוק האזרחי לרובם יש הדק מזעזע.
בגלוק ב70 שח אתה משפר את ההדק.
מה שלא יקרה בסמית.וגם לא בcz.
אין חולק שסחיטת ההדק היא הפעולה החשובה ביותר בירי.
אז אני חושב שאין בעיה לרכוש גם גלוק ליורה חדש.

ולכן המשפט שלך" ולכן באותו נפח אימונים יגיעו לתוצאות טובות בהרבה"

נכון ומדויק מאד.

[glock34]

האינדיאני והחץ היא מטאפורה שמנסה להסביר את חשיבות היורה ולא את חשיבות הכלי.
ברור שיש כלים מתאימים יותר ומתאימים פחות ליורה כזה או אחר. אבל לרוב מדובר בטעות יורה ולא בכלי עצמו, והדבר הראשון שהיורה מאשים זה את האקדח. חשוב שיבין ויפנים. "זה לא החץ, אלא האינדיאני"

[ArikB]

משתא

תתפלא.
אתה תראה הבדל משמעותי.
ליורה חדש שאוחז פעם ראשונה גלוק 26 הפגיעות יהיו פחות טובות.
האצבע באויר הרתע הכוונות.
עם אקדח כבד אחיזה טובה וכוונות במרחק סביר התוצאות יותר טובות.
אין לי ספק שאפשר להיות יורים טובים עם גלוק 26.
כמו שגיל כתב ההבדל יהיה נפח האימונים.
תבוא תעשה אימון כמו שעשינו היום ותבין שבמצב אמת לא תרצה להיות עם גלוק 26

[גיל7]

תרשו לי לנסח פשרה שאולי תסכימו עליה.
תקנה את האקדח הכי גדול שאתה בטוח שתישא אותו הכי הרבה זמן בכל סיטואציות החיים שלך.

אולי לא הצלחתי להסביר את עצמי טוב מספיק. אני מדבר על אקדח למתחילים. לא על אקדחים באופן כללי.
ראשית, בעיני האמירה שלאקדח יש תכונות שמגיעות יחד איתו היא עובדה, ועובדה חשובה שמתחילים צריכים לדעת אותה. ולא מדובר רק במשקל, או הגודל או מספר הכדורים, אלא גם הדיוק בפגיעות, ומה שחשוב לדיון היכולת של מתחילים לרכוש מיומנות תוך זמן סביר.

בנוסף, אמרתי את דעתי - שאם לא מדובר בירי ספורטיבי במטווח, בשקלול העובדות יש לתת חשיבות מרכזית לשאלת התאמת האקדח ליכולת לרכוש מיומנות סבירה בתחום הדיוק, זאת מאחר ששימוש לא מדויק בנשק עלול לסכן את היורה ואת סביבתו. כמו שלא תמליץ לאופנוען מתחיל לרכוש אופנוע כבד עם מנוע 1000 סמ"ק בתור כלי ראשון, יש אקדחים שלא מומלצים.

ולכן, בבחירה בין סוגי גלוקים למתחילים- גלוק 17 עדיף בהרבה על גלוק 26.
זה ברור "שיש כלים מתאימים יותר ומתאימים פחות ליורה כזה או אחר" אבל מה שפחות ברור הוא שיש כלים שלא מתאימים למתחילים. ואם בכלי מסוים יש הרבה "טעויות יורה", זה אומר שהוא לא מתאים למתחילים.

[GUSS]

כמי שיכל לכתוב מחזמר "איך 4 ילדי למדו לירות"
יש לדעתי מה שאני קורא לו "יורה טיבעי"
אנשים שיקחו ליד אקדח בפעם הראשונה, ואחרי תידרוך בטיחות קצר, יאחזו את האקדח כראוי יכוונו כראוי
וגם יפגעו, מחומר גלם זה קל להמשיך,
אלו גם לא יתחברו ל"אקדח לא נכון" מה שנקרא לא בא לו טוב...

[גיל7]

כמי שיכל לכתוב מחזמר "איך 4 ילדי למדו לירות"
יש לדעתי מה שאני קורא לו "יורה טיבעי"
אנשים שיקחו ליד אקדח בפעם הראשונה, ואחרי תידרוך בטיחות קצר, יאחזו את האקדח כראוי יכוונו כראוי
וגם יפגעו, מחומר גלם זה קל להמשיך,
אלו גם לא יתחברו ל"אקדח לא נכון" מה שנקרא לא בא לו טוב...

והשאר שלא זכו?

[ysd]

האינדיאני והחץ היא מטאפורה שמנסה להסביר את חשיבות היורה ולא את חשיבות הכלי.
ברור שיש כלים מתאימים יותר ומתאימים פחות ליורה כזה או אחר. אבל לרוב מדובר בטעות יורה ולא בכלי עצמו, והדבר הראשון שהיורה מאשים זה את האקדח. חשוב שיבין ויפנים. "זה לא החץ, אלא האינדיאני"

אני מעדיף את הקשת!
לא צריך רשיון.

[glock34]

בחירת אקדח ראשון לא קשורה לא לחיצים ולא לאינדיאנים אלא להתאמת האקדח ליורה על ידי המדריך או המוכר.
אקדחים בסגנון גלוק 43 או 26 מאוד קורצים ליורה החדש בגלל היותם קטנים ונישאים בקלות. הוא לא מודע לכל רשימת החסרונות הדי ארוכה שהם מביאים איתם. ולכן לא שולחים אינדיאני צעיר לגלף לעצמו חיצים. התאמה ראשונית היא לא רק ירי, יש מספר שאלות לענות לפני שבכלל מתחילים לדבר על סוגים גדלים וכמויות כדורים.
ובדיוק לשם כך, יש מוכרים ומדריכים.
בהצלחה.