מועדון IDPA

שאלות, תשובות ודיונים בנושא ה-IDPA (ירי הגנתי באקדח).

מנהל: spy

Re: מועדון IDPA

על ידי אלדר » 23 מאי 2016, 06:18

donduck כתב:מה ההכשרה הנדרשת מאדם מהישוב, שמחזיק כלי יריה ברשיון ויורה 50 כדור ב3 שנים, ע"מ להשתתף בקלסיפייר או באימון?

חוששני שלא הבנתי את השאלה. ההכשרה שנדרשת למה?
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: מועדון IDPA

על ידי Skywalker » 23 מאי 2016, 08:09

אם אני הבנתי את השאלה אני אנסה לענות.
1. IDPA באה בדיוק לענות על הפער הזה של ירי כל שלוש שנים כדי לחדש את הרשיון.מה מרווחים מזה - כלום רק אזרח שיודע +-לכוון אולי לשלוף וזהו. כאן אתה מגיע למסגרת מסודרת ומתחיל (בעלות שהיא נמוכה יחסית) לבנות את עצמך, קרי- אחיזה נכונה, ירי מצבים, חידוד הנושא של פגיעה במטרה היריב ואי פגיעה בחפים מפשע ועוד ועוד.
2. בניגוד לירי מעשי שמחייב אותך בקורס כאן אתה מגיע עם האקדח שלך והמשמעת העצמית שלך (ולא אקדח רובוטריק שאחרי מקצה שיפורים הקשר בינו לבין אקדח שירות הוא מקרי ביותר)בתוך כך,אם האקדח שלך נועד לחמם את הכספת ולהוות מטרה מזדמנת לפורצים זה לא המקום. אבל אם אתה מבין שבמציאות שלנו יתכן שתידרש מתי שהוא איפה שהואשתצטרך (חס וחלילה ואמן שלא נגיע למצב הזה) לשלוף, לצערי הידע שהעניק לך המשרד לבטפ באמצעות הענקת הרשיון הוא לא רלוונטי בעליל אז אני באמת ממליץ לך להגיע ולהתאמן.
3. האלמנט של הספורט הוא הפקטור המדרבן להשיג תוצאה טובה יותר בזמן טוב יותר ולהרגיש שהיכולת האישית שלך משתפרת.
4. אלמנט נוסף הוא להבין מי קבוצת השווים לך ואז אין הבדלי רמות מתקדמים באופן אחיד +- , השתפרת ועברת מבחן שאפו עלית רמה...

אני חושב שלסיכום גם האלמנט התחרותי אבל בעיקר הידע המצטבר שאת רוכש במסגרת הזו תעניק לך את היכולת להרגיש בטוח (גם עבור הסביבה שלך) כאשר אתה נושא את האקדח שלך עליך.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 27
הצטרף: 11 אוגוסט 2012, 15:07

Re: מועדון IDPA

על ידי spy » 23 מאי 2016, 09:34

חברים, צריך לזכור, מהן המטרות של קלסיפייר:
1. משוב אובייקטיבי ליורה על רמת תפעול נשק שלו.
2. שיבוץ (וירטואלי לחלוטין) לקבוצות בעלות רמה דומה בתחרויות.
לכן, בשביל לבצע קלסיפייר היורה חייב רק שני דברים - להיות חבר רשום ב-idpa העולמי ולהכיר את הכללים מהספר.
כמובן שהוא צריך להיות מסוגל להתנהל עם אקדחו ללא אירועי בטיחות, אבל זה לא כלל לקלסיפייר, אלא לכל החיים.
ברור שעל מנת להגיע לדירוג גבוה חייבים להתאמן והרבה. ובל זה לא תנאי.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: מועדון IDPA

על ידי argra11 » 23 מאי 2016, 10:42

spy כתב:חברים, צריך לזכור, מהן המטרות של קלסיפייר:
1. משוב אובייקטיבי ליורה על רמת תפעול נשק שלו.
2. שיבוץ (וירטואלי לחלוטין) לקבוצות בעלות רמה דומה בתחרויות.
לכן, בשביל לבצע קלסיפייר היורה חייב רק שני דברים - להיות חבר רשום ב-idpa העולמי ולהכיר את הכללים מהספר.
כמובן שהוא צריך להיות מסוגל להתנהל עם אקדחו ללא אירועי בטיחות, אבל זה לא כלל לקלסיפייר, אלא לכל החיים.
ברור שעל מנת להגיע לדירוג גבוה חייבים להתאמן והרבה. ובל זה לא תנאי.


לפי הבנתי זו הכוונה בשאלתו של "כבוד הברווז" , האם יש איזה שהוא קורס בסיסי לטובת העניין?
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

Re: מועדון IDPA

על ידי אלדר » 23 מאי 2016, 10:54

argra11 כתב:
spy כתב:חברים, צריך לזכור, מהן המטרות של קלסיפייר:
1. משוב אובייקטיבי ליורה על רמת תפעול נשק שלו.
2. שיבוץ (וירטואלי לחלוטין) לקבוצות בעלות רמה דומה בתחרויות.
לכן, בשביל לבצע קלסיפייר היורה חייב רק שני דברים - להיות חבר רשום ב-idpa העולמי ולהכיר את הכללים מהספר.
כמובן שהוא צריך להיות מסוגל להתנהל עם אקדחו ללא אירועי בטיחות, אבל זה לא כלל לקלסיפייר, אלא לכל החיים.
ברור שעל מנת להגיע לדירוג גבוה חייבים להתאמן והרבה. ובל זה לא תנאי.


לפי הבנתי זו הכוונה בשאלתו של "כבוד הברווז" , האם יש איזה שהוא קורס בסיסי לטובת העניין?

לא. ואין צורך. ל IDPA באים אנשים עם נשק. למה אני אדרוש מהם משהו נוסף, אם המדינה החליטה לתת להם רישיון? אני כן אעודד כל דבר אשר יעלה רמת מיומנות עוד לפני שהם באים אלינו, אבל לדרוש? ממש לא.
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: מועדון IDPA

על ידי carver » 23 מאי 2016, 13:26

שמע, באימון האחרון בבאר טוביה כולם היו יורים מנוסים.
מה שכן, היו כמה עבירות בטיחות, שדוב העיר עליהם.
אתה צודק ולא צודק. מצד אחד אכן המדינה נתנה רישיון. מצד שני אנחנו כבר לא ישות עצמאית, ובעלי ילדים בבית, וחייבים לחזור בשלום.
עבירות בטיחות לטעמי, מצריכות עבודה והטמעה של כללי הבטיחות על מנת שכולנו נצא שלמים ובריאים.
זה אומר, עבודה יבשה על הבעיות בטיחות, כדי שכאשר אנו ברטוב זה לא יקרה.

מבחינתי לא אכפת לי שיפסיקו את האימון. ישחזרו את הבעיה. ויתרגלו ביבש כדי שלא תחזור.
כמובן לשיקולו של המדריך.

כשהייתי שחקן כדורסל, היו פעמים שמאמן היה תופס מישהו ואומר לו: "שב בצד ותחשוב טוב על מה שעשית".
זה על טעות טקטית, במטווח זה חיי אדם.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 752
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 08:17

Re: מועדון IDPA

על ידי אלדר » 23 מאי 2016, 13:42

carver כתב:שמע, באימון האחרון בבאר טוביה כולם היו יורים מנוסים.
מה שכן, היו כמה עבירות בטיחות, שדוב העיר עליהם.
אתה צודק ולא צודק. מצד אחד אכן המדינה נתנה רישיון. מצד שני אנחנו כבר לא ישות עצמאית, ובעלי ילדים בבית, וחייבים לחזור בשלום.
עבירות בטיחות לטעמי, מצריכות עבודה והטמעה של כללי הבטיחות על מנת שכולנו נצא שלמים ובריאים.
זה אומר, עבודה יבשה על הבעיות בטיחות, כדי שכאשר אנו ברטוב זה לא יקרה.

מבחינתי לא אכפת לי שיפסיקו את האימון. ישחזרו את הבעיה. ויתרגלו ביבש כדי שלא תחזור.
כמובן לשיקולו של המדריך.

כשהייתי שחקן כדורסל, היו פעמים שמאמן היה תופס מישהו ואומר לו: "שב בצד ותחשוב טוב על מה שעשית".
זה על טעות טקטית, במטווח זה חיי אדם.

תראה לי קורס או כל אמצעי אחר שימנע לחלוטין טעויות, ואני אשקול ברצינות לאמץ אותו.
רק אל תציע לי קורס 40 שעות, כי אני רואה שגם אחרי הקורס אנשים נפסלים בתחרויות. כולל יורים מאד מנוסים ומצטיינים עם ותק של עשרות שנים.
זאת הייתה סיבה מדוע עשיתם כל כך הרבה יבשים, כדי שיתפתח זכרון שרירים לעבודה נכונה.
ועוד משהו: אולי אגלה לך סוד קטן, אך גם משתתפי קורס רוצים לחזור הביתה בשלום.
נעשה קורס מקדים לקורס הכנה?
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: מועדון IDPA

על ידי TsurTriger » 23 מאי 2016, 14:04

לדעתי עבירות בטיחות קורות, נגרמות בעקבות:
1. שאננות מצד היורה
2. זלזול בכללים
3. שחצנות של "אני יודע יותר מהמדריך"
4. חוסר ריכוז

זה תקף כאחד הן לחדשים והן לותיקים.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 541
הצטרף: 17 אוקטובר 2015, 11:41

Re: מועדון IDPA

על ידי אלדר » 23 מאי 2016, 14:22

TsurTriger כתב:לדעתי עבירות בטיחות קורות, נגרמות בעקבות:
1. שאננות מצד היורה
2. זלזול בכללים
3. שחצנות של "אני יודע יותר מהמדריך"
4. חוסר ריכוז

זה תקף כאחד הן לחדשים והן לותיקים.

זה כבר משהו יותר רציונלי...
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: מועדון IDPA

על ידי carver » 23 מאי 2016, 14:31

אלדר כתב:
carver כתב:שמע, באימון האחרון בבאר טוביה כולם היו יורים מנוסים.
מה שכן, היו כמה עבירות בטיחות, שדוב העיר עליהם.
אתה צודק ולא צודק. מצד אחד אכן המדינה נתנה רישיון. מצד שני אנחנו כבר לא ישות עצמאית, ובעלי ילדים בבית, וחייבים לחזור בשלום.
עבירות בטיחות לטעמי, מצריכות עבודה והטמעה של כללי הבטיחות על מנת שכולנו נצא שלמים ובריאים.
זה אומר, עבודה יבשה על הבעיות בטיחות, כדי שכאשר אנו ברטוב זה לא יקרה.

מבחינתי לא אכפת לי שיפסיקו את האימון. ישחזרו את הבעיה. ויתרגלו ביבש כדי שלא תחזור.
כמובן לשיקולו של המדריך.

כשהייתי שחקן כדורסל, היו פעמים שמאמן היה תופס מישהו ואומר לו: "שב בצד ותחשוב טוב על מה שעשית".
זה על טעות טקטית, במטווח זה חיי אדם.

תראה לי קורס או כל אמצעי אחר שימנע לחלוטין טעויות, ואני אשקול ברצינות לאמץ אותו.
רק אל תציע לי קורס 40 שעות, כי אני רואה שגם אחרי הקורס אנשים נפסלים בתחרויות. כולל יורים מאד מנוסים ומצטיינים עם ותק של עשרות שנים.
זאת הייתה סיבה מדוע עשיתם כל כך הרבה יבשים, כדי שיתפתח זכרון שרירים לעבודה נכונה.
ועוד משהו: אולי אגלה לך סוד קטן, אך גם משתתפי קורס רוצים לחזור הביתה בשלום.
נעשה קורס מקדים לקורס הכנה?


לא,
יש אנשים שהגישה שלהם היא לא בטיחותית בחשיבה ובביצוע.
הם לא מחונכים טוב לבטיחות.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 752
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 08:17

Re: מועדון IDPA

על ידי אלדר » 23 מאי 2016, 14:45

carver כתב:
אלדר כתב:
carver כתב:שמע, באימון האחרון בבאר טוביה כולם היו יורים מנוסים.
מה שכן, היו כמה עבירות בטיחות, שדוב העיר עליהם.
אתה צודק ולא צודק. מצד אחד אכן המדינה נתנה רישיון. מצד שני אנחנו כבר לא ישות עצמאית, ובעלי ילדים בבית, וחייבים לחזור בשלום.
עבירות בטיחות לטעמי, מצריכות עבודה והטמעה של כללי הבטיחות על מנת שכולנו נצא שלמים ובריאים.
זה אומר, עבודה יבשה על הבעיות בטיחות, כדי שכאשר אנו ברטוב זה לא יקרה.

מבחינתי לא אכפת לי שיפסיקו את האימון. ישחזרו את הבעיה. ויתרגלו ביבש כדי שלא תחזור.
כמובן לשיקולו של המדריך.

כשהייתי שחקן כדורסל, היו פעמים שמאמן היה תופס מישהו ואומר לו: "שב בצד ותחשוב טוב על מה שעשית".
זה על טעות טקטית, במטווח זה חיי אדם.

תראה לי קורס או כל אמצעי אחר שימנע לחלוטין טעויות, ואני אשקול ברצינות לאמץ אותו.
רק אל תציע לי קורס 40 שעות, כי אני רואה שגם אחרי הקורס אנשים נפסלים בתחרויות. כולל יורים מאד מנוסים ומצטיינים עם ותק של עשרות שנים.
זאת הייתה סיבה מדוע עשיתם כל כך הרבה יבשים, כדי שיתפתח זכרון שרירים לעבודה נכונה.
ועוד משהו: אולי אגלה לך סוד קטן, אך גם משתתפי קורס רוצים לחזור הביתה בשלום.
נעשה קורס מקדים לקורס הכנה?


לא,
יש אנשים שהגישה שלהם היא לא בטיחותית בחשיבה ובביצוע.
הם לא מחונכים טוב לבטיחות.

בן אדם נולד לא מחונך לכלום (כמעט). הכל עניין של רצון ללמוד ואפשרות ללמוד. את האפשרות ניתן. הרצון תלוי בבן אדם. כמובן, אם יהיה אחד ''טייס טנק בשייטת מטכ''ל'' שיודע הכל ומזלזל בבטיחות, כנראה שלא ימשיך איתנו.
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: מועדון IDPA

על ידי argra11 » 23 מאי 2016, 17:10

אלדר : נעשה קורס מקדים לקורס הכנה?


לדעתי ... כן , למה לא?
ומי אמר 40 שעות?
קורס של 1/2/3 שעות לפני קלאספייר לטובת הכללים והוראות בטיחות , משהו בסיסי.
יורה חדש צריך לדעת את הכללים ואת הוראות הבטיחות.
צריך לתרגם את המסמך שאת הקישור אליו נתת לטובת אלו שהאנגלית היא סינית בשבילם.
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

Re: מועדון IDPA

על ידי אלדר » 23 מאי 2016, 17:47

argra11 כתב:
אלדר : נעשה קורס מקדים לקורס הכנה?


לדעתי ... כן , למה לא?
ומי אמר 40 שעות?
קורס של 1/2/3 שעות לפני קלאספייר לטובת הכללים והוראות בטיחות , משהו בסיסי.
יורה חדש צריך לדעת את הכללים ואת הוראות הבטיחות.
צריך לתרגם את המסמך שאת הקישור אליו נתת לטובת אלו שהאנגלית היא סינית בשבילם.

בעצם זה מה שהיה בשעה הראשונה.
אבל כפי שאמרתי, גם המשתתפים בקורס הכי מקדים, רוצים לחזור הבייתה.
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: מועדון IDPA

על ידי TsurTriger » 23 מאי 2016, 17:59

argra11 כתב:
אלדר : נעשה קורס מקדים לקורס הכנה?


לדעתי ... כן , למה לא?
ומי אמר 40 שעות?
קורס של 1/2/3 שעות לפני קלאספייר לטובת הכללים והוראות בטיחות , משהו בסיסי.
יורה חדש צריך לדעת את הכללים ואת הוראות הבטיחות.
צריך לתרגם את המסמך שאת הקישור אליו נתת לטובת אלו שהאנגלית היא סינית בשבילם.

תרגום המסמך בטיפול כבר.
יש הירתמות מעוררת גאווה מאחורי הקלעים של חברי ה IDPA הישראלי.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 541
הצטרף: 17 אוקטובר 2015, 11:41

Re: מועדון IDPA

על ידי bnsagi » 23 מאי 2016, 19:17

אני לא חושב שצריך הכנה לקורס של ההכנה.. אתם מגזימים.
מי שאין לו אחריות בסיסית ומשמעת זה בעיה שלו.
Glock 26 GEN4
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 555
הצטרף: 27 אוקטובר 2015, 13:03

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים