אקדח חדש - התלבטות

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי אלדר » 12 יוני 2016, 20:57

eitan156 כתב:משתא: התכוונתי בשעה 3 עם הקת קדימה. (אם אתה שמאלי) או בשעה 9 עם הקת קדימה לימניים.
אני חושב שזה כמעט לא משנה מה גודל האקדח או משקלו לגבי הבעיה הזו.
ברור שעם סאב קומפקט זה עדיף, אבל הבחור פסל את האפשרות (הגיוני).

אם כבר, אז CROSS DROW
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי amitxxx » 12 יוני 2016, 23:35

Digo כתב:
Warlord כתב:אגב אני לא ממש הצלחתי להבין את ההצהרה שלך שה vp9 הוא יותר קטן...
יותר קטן ממה? זה אקדח full size ובממדים שלו הוא די מקביל לגלוק 17 אם כי מעט רחב יותר.

קראתי וקראתי, ולא הבנתי איך אף אחד לא כתב את זה עד עכשיו... הVP9 ממש לא קטן.
אקדחי קומפקט בהחלט מהווים פשרה טובה בין גודל וביצועים... הם יספקו לך אחיזה טובה מספיק, וקיבולת סבירה+...

לא רשמתי שהוא אקדח קטן.
הוא קצר יותר במעט מהm&p9 זה הכל.
15 כדורים במקום 17 בנוסף.

לגבי הגלוק, העניין הוא שהוא שבכל דיון דובר על כך שהוא לא מגיע "מוכן לירי" ונוסף על כך הוא יקר מרוב הכלים בקטגוריה. אין בעיית תקציב אבל הייתי מעדיף להשקיע באימון את ההפרש.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 57
הצטרף: 01 ינואר 2013, 00:50

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי Warlord » 12 יוני 2016, 23:54

קודם כל תשקיע בבחירה נכונה.
אחרי זה תשקיע באימונים.
ההמלצה האישית שלי לבחירת אקדח חדש:
תנסה במטווח שלושה - ארבעה כלים מהקטגוריה שאתה הגדרת כרלוונטית עבורך - ב30 כדור (שתי מחסניות) כל אחד.
צמצם.
תישאר עם השניים שנראים לך יותר ותירה בכל אחד מהם עוד לפחות שתי מחסניות.
אל תירה ברציפות בכל כלי אלא לסירוגין - מחסנית בזה ומחסנית בזה.
לך הביתה! למרות ההתלהבות אל תקנה בשלב הזה את הכלי שנראה לך יותר.
תחזור למחרת או כעבור יומיים שלושה ותירה בשניים האלה עוד 50 כדור בכל אחד באותה שיטה (לסירוגין- מחסנית בזה ומחסנית בזה).
אם גם במקצה השני העדיפות שלך לא השתנתה, אז תקנה.

בנוסף לכימיה עם הכלי בירי (=השיקול העיקרי), תשקול בנוסף גם אמינות וזמינות של ציוד משלים.

עצה אישית שלי - אל תפסול את הגלוק רק בגלל מה שכתוב בפורומים (גם אל תקנה אותו רק מאותה סיבה). נסה אותו. אקדח לא בוחרים באינטרנט אלא במטווח. אולי הוא יתאים לך כמו כפפה ליד? לך תדע. הגלוק אקדח מעולה ולא בכדי הפך לבחירה הראשונה של שירותי הביטחון בעולם המערבי כולל מרבית היחידות המיוחדות.
הטענות שהוא הפך לכזה בגלל אופנה / אפקט העדר או בגלל שהוא זול לשוק המוסדי עושות לו עוול. הוא קודם כל אקדח טוב ואמין.

עוד עצה - אם הלכת על גלוק תירה כמה חודשים בקונפיגורציה המקורית ורק אז תתחיל לשפר.

אני ממליץ לך לקנות את ה vp9
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי martok » 13 יוני 2016, 05:56

תקנה איזה אקדח שנוח לך, בלי קשר לזה שאתה סטודנט.
בזמן השיעור, שים את האקדח יחד עם הנרתיק בתיק כתף או פאוץ' שנמצא עליך כל הזמן. אפשר כאלה שמיועדים לאקדח אבל לא חובה.
בזמן השיעור תתרכז בלימודים ותשכח מהאקדח, אתה לא בכוננות.
בהצלחה בלימודים
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 78
הצטרף: 14 מאי 2016, 19:00

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי argra11 » 13 יוני 2016, 08:00

martok כתב:תקנה איזה אקדח שנוח לך, בלי קשר לזה שאתה סטודנט.
בזמן השיעור, שים את האקדח יחד עם הנרתיק בתיק כתף או פאוץ' שנמצא עליך כל הזמן. אפשר כאלה שמיועדים לאקדח אבל לא חובה.
בזמן השיעור תתרכז בלימודים ותשכח מהאקדח, אתה לא בכוננות.
בהצלחה בלימודים


נרתיק קרסול , אני נשאתי שטייר M9 בנרתיק מותן (כשהגב עוד תיפקד) + נרתיק קרסול באופן קבוע.
במצב רגיל האקדח היה בנרתיק מותן , וכשהיה מפריע במותן הייתי מוצא פינה פרטית ומעביר לקרסול והפוך.
מכיר אישית בחור חביב שנשא גלוק 19 בנרתיק קרסול.
עם מכנס גינס רחב יחסית הנשק מוסלק ולאף אחד אין מושג שהאקדח עליך , הנתון המשמעותי לנשיאה בקרסול הוא גובה\אורך הקת.
באותם ימים כשהגב תיפקד אני אישית במצבים מסוימים העדפתי שהכלי בנרתיק קרסול , ישיבה במסעדה ,נהיגה , ישיבה בילמודים/עבודה , במקרה הצורך קל יותר לשלוף. היום הנשיאה בנרתיק קרסול היא קבועה כולל מצבים שנשיאה בקרסול לא אידאלית (בלשון המעטה).
הערה בקשר לנרתיק המותן , בזמנו פניתי למרעום דולפין שעשו לי חגורה עם 2 "מנשאים" צד ימין רגיל + צד שמאל לנשיאה בקרוס.
ככה בעצם היו לי 3 מנשאים שונים לאקדח ונוחות מקסימלית.
שטייר M9 :
176X136X30
גלוק 19:
187X127X30
VP9:
186X137X33
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי Warlord » 13 יוני 2016, 21:01

הנתונים של הגלוק 19 כמצוין מעלה שגויים (האורך שגוי).

גלוק 19:
אורך 174 מ"מ
רוחב 30 מ"מ
גובה 127 מ"מ


גלוק 17:

אורך 186 מ"מ
רוחב 30 מ"מ
גובה 138 מ"מ

Vp9 :
אורך 186.5 מ״מ
רוחב 33.5 מ"מ
גובה .137.5 מ"מ

המסקנה -
ה vp9 מעט גדול יותר מהגלוק 17 ומבחינת ממדים אינו בר השוואה כלל לגלוק 19.

כמי שנשא את שלושתם ויותר מכל את הגלוק 19, יש הבדל רציני בנוחות ההסלקה לטובת הגלוק 19.
יחד עם זאת אני מעדיף בירי את ה full size והיום הירי זה השיקול הדומיננטי מבחינתי.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי חן ארצי » 13 יוני 2016, 22:41

Warlord כתב:הנתונים של הגלוק 19 כמצוין מעלה שגויים (האורך שגוי).

המסקנה -
ה vp9 מעט גדול יותר מהגלוק 17 ומבחינת ממדים אינו בר השוואה כלל לגלוק 19.

נראה לי שאתה טועה עכשיו. דווקא המידות שנתת קודם היו נכונות. האורך של גלוק 17 הוא מעל 200 מ"מ, ושל ה-19 186 מ"מ שזה כמו vp09.
CZ 75 BD
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 119
הצטרף: 10 אפריל 2016, 12:31

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי Warlord » 13 יוני 2016, 23:05

אל תצטט לי אתרי אינטרנט.
אל תעלב אבל את זה כל ילד יודע לעשות.
קח סרגל ותמדוד.
אותי זה משעשע כי זה נשמע כמו ויכוח על אורך של משהו אחר, אבל השאלה היא מאיפה מודדים.
יש שתי אסכולות.
אם הייתי יודע להעלות תמונות יש לי תרשים מצוין שמסביר את זה ואת מקור ההבדל בין האסכולות.
הויכוח הוא רק על האורך.
שאר הממדים אינם שנויים במחלוקת.
קח סרגל ותמדוד את האורך מקצה לקצה ותראה שאני צודק על המ״מ.
אם מישהו כאן מתנדב להעלות אני אשלח לו את התמונה בווטסאפ בכיף וכולם יבינו איך נוספו כמעט שני ס״מ של אוויר לממדים שציינת.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי iggykh » 13 יוני 2016, 23:20

Warlord,
תעלה את התמונה ל:
https://imageshack.us/

אחר כך תעתיק את הלינק ליד המילה forum לתגובה שלך והתמונה תופיע בתוך התגובה.

לדוגמה:

תמונה

אם אתה מעלה מהמחשב ולא מהטלפון, תלחץ על התמונה שהעלת לאתר, אחר כך על כפתור שחור get link. ב type תבחר forum, ב image size את הגודל שיוצג בפורום ותעתיק את הלינק שמופיע שם לתגובה
נערך לאחרונה על ידי iggykh בתאריך 13 יוני 2016, 23:23, נערך פעם אחת בסך הכל.
HK P30SK
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 159
הצטרף: 09 אוקטובר 2015, 00:01

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי Warlord » 13 יוני 2016, 23:23

אם לא אכפת לך שלח לי את הטלפון שלך בפרטי ואעביר לך בווטסאפ את התמונות.
אני אנסה את מה שהצעת בהזדמנות אחרת
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי iggykh » 13 יוני 2016, 23:34

באדיבות Warlord

השיטה האירופאית:
תמונה

השיטה האמריקאית:
תמונה
HK P30SK
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 159
הצטרף: 09 אוקטובר 2015, 00:01

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי jericho2016 » 13 יוני 2016, 23:38

ראשית, מאד מסכים איתך לגבי תכולת המחסנית. על זה לא הייתי מתפשר.

אני נושא את הנשק בפאוצ' ייעודי או בנרתיק היברידי. אלו שני הפתרונות שמצאתי וממש נוח לי איתם. הסלקה מושלמת ונוחות בנשיאה וישיבה.

לגבי בחירת הנשק, בנוסף למה שנאמר, שים לב להתאמת היד שלך לנשק. את זה תרגיש רק כשתחזיק את הנשק ביד ובירי. התהליך של החיבור שלך לנשק יתקצר אם זה יבוא טבעי, ולא תצטרך שעות של אימונים כדי להגיע לרמה שתספק אותך. מה שכתוב בפורומים אינו רלבנטי לך כאינדיבידואל. רוב הכותבים מקצוענים ברמות כאלה ואחרות ומתעסקים בניואנסים שרבים (כמוני) לא מסוגלים לחוש כלל.

שירות ואמינות - חשוב ביותר, במיוחד בארצנו עם כל הקושי בהחלפת אקדח.
בטח למי שאין זמן ל"התעסקויות".

פתרון שהוצע פה בעבר הוא לרכוש אקדח זול או משומש. את שאר התקציב להשקיע באימונים (יקררר). אחרי כמה שנים לשדרג. חבל לקנות אקדח ראשון יקר ולא להתאמן בגלל מגבלות תקציב.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 90
הצטרף: 17 פברואר 2016, 21:20

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי Warlord » 13 יוני 2016, 23:42

בתמונות מוצג אותו אקדח (גלוק 17) ושתי שיטות למדוד אותו.
אירופאית - מדויקת.
אמריקאית - מודדת את האוויר מאחורי האקדח.
אני לא מאמין במדידה של אוויר.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי jericho2016 » 13 יוני 2016, 23:59

תחשוב שאתה רוצה לקנות קופסא שבדיוק תתאים לנשק. איזו שיטה תהיה יותר מדויקת?
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 90
הצטרף: 17 פברואר 2016, 21:20

Re: אקדח חדש - התלבטות

על ידי Warlord » 14 יוני 2016, 00:15

אתה שואל ברצינות?
אני אענה לך על השאלה בשאלה:
אתה נושא את הנשק בקופסה או על הגוף?
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron