סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי martok » 27 יוני 2016, 20:18

https://www.youtube.com/watch?v=XPtTs42sVAM

הבחור הוא לוחם navy seals לשעבר ומסביר נהדר.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 78
הצטרף: 14 מאי 2016, 19:00

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי bnsagi » 28 יוני 2016, 09:12

סרטון מעולה.
Glock 26 GEN4
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 555
הצטרף: 27 אוקטובר 2015, 13:03

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי ניר ל » 28 יוני 2016, 12:35

viewtopic.php?f=1&t=20090

כמו שכתבתי בדיון הנ״ל
מיקוד כוונת מעולה לירי במטרה סטטית, אבל לא יעבוד במציאות.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי itamar » 28 יוני 2016, 14:57

ניר ל כתב:http://www.haslik.co.il/forum/viewtopic.php?f=1&t=20090

כמו שכתבתי בדיון הנ״ל
מיקוד כוונת מעולה לירי במטרה סטטית, אבל לא יעבוד במציאות.


אני לא יודע..
גדולים וחכמים מאיתנו שמומחים בכל סוגי הירי (סטטי, בתנועה, ירי מעשי, ירי מבצעי) אומרים להתמקד בכוונת הקדמית.

ג'רי מיצ'לק, דייב סוויגני, טוד ג'ארט ואחרים אומרים את זה, אז כנראה שיש משהו שהם יודעים יותר טוב מאיתנו ואני נוטה להסכים איתם.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי ניר ל » 28 יוני 2016, 15:31

אני בספק אם המומחים האלה ( בלי ציניות) מסוגלים בכלל לשים לב במה הם מתמקדים, הירי שלהם כבר כל כך אינסטינקטיבי שספק אם הם בכלל צריכים להשתמש בעיניים. את מיצ׳ולק בדקו במעבדה באחת התכניות של סטאן לי ומצאו אצלו תכונות לא אפייניות לבני אדם נורמאלים , הגדירו אותו על טבעי.

גם אותנו מלמדים בירי מעשי להתמקד בכוונת, לארוב למטרה נעה ולא לעקוב אחריה, רק שבמתארים האלו התנועה של המטרות איננה אקראית.
אני מאמין שמי שמתאמן מספיק ואיננו נטול כישרון, הירי אצלו נעשה טבעי והכדורים פוגעים, מעל מהירות מסויימת אתה כבר לא מסוגל לנתח על מה התמקדת. אני שמתי לב שתחת לחץ המיקוד שלי עובר למטרה, בין אם היא נעה או שאני נע לקראת מפגש איתה, לא משנה כמה יגידו לי שהמיקוד צריך להיות בכוונת וכמה תירגלתי את זה בקליעה למטרה.
כאמור, היחיד שאני מכיר ששם את זה על השולחן, מסביר וגם מדגים את זה בצורה מאד חד משמעית זה אבישי, למי שמעוניין לעשות קפיצה מהותית אני ממליץ מאד לקחת אצלו שיעורים.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי GUSS » 28 יוני 2016, 15:45

לבחור בסירטון הבא יש מה להראות
https://www.youtube.com/watch?v=sjil10f6LeI

ויש סידרה של סירטונים בנושא, אלא שהוא רק מדגים ולא מפרט איך להגיע לזה..
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי martok » 28 יוני 2016, 15:47

ניר, אני מבין שאתה מתכוון לירי אינסטינקטיבי. זה נכון שכשיורים במטרה נעה או תוך כדי ריצה כבר אי אפשר לכוון דרך כוונות כמו שיורים למטרה סטטית. קשה לי להסביר למה אבל תמיד בירי אינסטינקטיבי יריתי מעולה, כולל במטרות קטנות מאוד כמו להקפיץ פחית. למטרות סטאטיות המקבצים שלי אף פעם לא היו טובים, כנראה מחוסר סבלנות. בכל מקרה הטכניקה בסרטון היא למטרות סטאטיות.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 78
הצטרף: 14 מאי 2016, 19:00

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי itamar » 28 יוני 2016, 15:48

ניר ל כתב:אני בספק אם המומחים האלה ( בלי ציניות) מסוגלים בכלל לשים לב במה הם מתמקדים, הירי שלהם כבר כל כך אינסטינקטיבי שספק אם הם בכלל צריכים להשתמש בעיניים.

אני מאמין שמי שמתאמן מספיק ואיננו נטול כישרון, הירי אצלו נעשה טבעי והכדורים פוגעים, מעל מהירות מסויימת אתה כבר לא מסוגל לנתח על מה התמקדת.


תחפש ביוטיוב.
יש סירטונים של האלופים האלה שמצולמים ממצלמת גו-פרו שנמצאת להם על הראש.
על פניו נראה שלכולם יש תמונת כוונות מלאה על המטרה לכל אורך ירי אפילו אם הוא מהיר מאד.

אף אחד מהם לא נולד עם אקדח ביד, אותו כנ"ל לגבינו.
ככל שאתה מתאמן יותר כך גם תעשה את אותם הדברים יותר מהר וברמת דיוק גבוהה גם אם נראה לך על פניו שאתה "לא מתמקד".
גם בפעולות שדורשות מוטוריקה עדינה מאד.

המוח פשוט מסנן עבורך אינפורמציה שלא נחוצה, אבל זה עדיין לא אומר שהעין לא רואה את הכוונת.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי ניר ל » 28 יוני 2016, 16:06

אתה לא יכול לראות בגופרו במה הוא מתמקד. אם הוא פוגע אז ברור שהכוונות מיושרות, אם נחזור לסרטון המקורי - הוא מראה מצב של כוונת קדמית ברורה ומטרה מטושטשת בתור המצב הנכון, אח"כ מצב של מטרה ברורה ותמונת כוונות מטושטשת בתור המצב הלא נכון.
היות שבמצב לחץ המיקוד יעבור למטרה אם נרצה או לא - נראה לי שרצוי לתרגל ירי במצב הזה דווקא. זה לא אומר שאין תמונת כוונות טובה, רק שאנחנו מתרגלים ראיה של הכוונת ברקע ולא במרכז המיקוד.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי martok » 28 יוני 2016, 16:13

הוא מסביר שהמיקוד על הכוונת הקדמית דורש הרבה תרגול. באופן טבעי העין מתמקדת על המטרה. בהתחלה זה לוקח הרבה זמן להעביר את המיקוד לכוונת הקדמית, אבל אחרי שלומדים את זה זה לוקח פחות זמן. צריך להתאמן ולראות את התוצאות, גם אם צריך לשנות הרגלים.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 78
הצטרף: 14 מאי 2016, 19:00

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי ניר ל » 28 יוני 2016, 16:25

עוד דבר שאני יכול לציין, הוא שהמעבר שלי ממיקוד רחוק לקרוב לוקח יותר מדי זמן.
כנראה שפעם זה היה יותר מהיר... אבל בכל אופן מדובר בזמן שאני לא יכול להרשות לעצמי לבזבז.
הרי אנחנו לא מסתובבים ברחוב עם מיקוד למטר ובכל מקרה נצטרך להסיט את המיקוד מרחוק לקרוב כדי להתמקד בכוונת, חבל על הזמן הזה.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי itamar » 28 יוני 2016, 17:58

ניר ל כתב:עוד דבר שאני יכול לציין, הוא שהמעבר שלי ממיקוד רחוק לקרוב לוקח יותר מדי זמן.
כנראה שפעם זה היה יותר מהיר... אבל בכל אופן מדובר בזמן שאני לא יכול להרשות לעצמי לבזבז.
הרי אנחנו לא מסתובבים ברחוב עם מיקוד למטר ובכל מקרה נצטרך להסיט את המיקוד מרחוק לקרוב כדי להתמקד בכוונת, חבל על הזמן הזה.


אחרי שראיתי את הסרט הזה, ניסיתי לבדוק את המיקוד שלי.
הוא מתמקד בכללי על "הבלוק של הכוונות" וכיוון שאני מרכיב משקפי מולטי-פוקל אז אני גם את הכוונות מטושטשות וגם את המטרה.
בטווחים של עד 10 מ' זה מספיק טוב. אני שם את הבלוק של הכוונות על מרכז המטרה ומסוגל לירות מטח שפוגע איפה שאני מכוון.
לטווחים ארוכים יותר זה כבר הופך להיות יותר אתגר כי כדי לפגוע במדויק אני צריך תמונת כוונות ברורה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי Neon Golden » 28 יוני 2016, 20:38

GUSS כתב:לבחור בסירטון הבא יש מה להראות
https://www.youtube.com/watch?v=sjil10f6LeI

ויש סידרה של סירטונים בנושא, אלא שהוא רק מדגים ולא מפרט איך להגיע לזה..


מצוין. מעניין היה לראות ירי בעיניים עצומות על מטרות סטטיות. זכרון השרירים שלו כ"כ מחודד שלא אתפלא אם גם בעצימת עיניים הוא מסוגל להצביע על המטרה ממרחקים שונים.
Glock 30 - "All I wanted was a 45, a stinkin' 45! The record or the gun!" - Al Bundy
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 643
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:27
מיקום: ירושלים

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי GA1 » 28 יוני 2016, 21:51

לצפות בכריס סיינוג עזר לי הרבה.
המיקוד בכוונת הקדמית אכן עזר לי בירי רגוע למטרות דיוק.

אבל,

ניר ל, בהמשך לשיחתנו, נוכחתי היום לראות שאבישי פינדיס צדק גם צדק... וצדקת במה שהעברת לי. ההוכחה הגיעה היום:

יריתי היום במצב סטטי רגיל מחסנית של 18 כדורים תוך כדי שאני לוקח את הזמן, מתכוונן ונושם... מתמקד בכוונת הקדמית... ואכן הרוב מתקבץ יפה, אבל היה גם מספיק זמן לחשוב... ולהתעייף... ולחשוש... ולפספס - פלינצ'ים למטה בעיקר. משמע אני לחוץ מדי ?

פתאום מגיע לחץ מבחוץ לסיים את המטווח (סליחה? שילמתי. לא משנה)
נותרו שתי מחסניות עם חמישה-שישה כדורים כל אחת. ומדריך סבלני שהרגיש נוח (פעם ראשונה) לתת לי לשלוף, לדרוך ולירות מהר.

אחלה מקבץ באיזור העיגול האמצעי. לא מיקוד בכוונת, לא תיאוריה ולא כלום.

שתי עיניים פקוחות וירי די מהיר.
בלי לחשוב, פשוט לפעול.

הפתעתי את עצמי.

זה כאילו מישהו זרק לי כדור טניס בהפתעה ותפסתי בלי לחשוב. המוח עשה את שלו.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: סרטון מעולה המסביר כיצד לכוון, כולל תרגילים

על ידי ניר ל » 28 יוני 2016, 23:15

כנראה שעבודת ההדק שלך טובה ומוטמעת,
רכישת הכוונות צריכה להתבצע תו״כ התנועה קדימה של הידיים עם האקדח והירי צריך להיות ברגע שמגיעים למצב בלי השתהות. אם משתהים ללא תנועה ומחפשים את הכוונות אחרי שהידיים מיושרות, הן מתחילות לרעוד די מהר.

כל אחד צריך למצוא את הקצב שלו ולנסות לאתגר אותו מדי פעם כי אחרת אין התקדמות, טוב שעלית על זה בנסיבות האלו, אחרת סתם היית ממשיך לשרוף תחמושת.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron