ירי מעשי בארה"ב

Colonel · על ידי **Colonel** » 25 אפריל 2003, 15:34

מה עושים אנשי ירי מעשי בארה"ב מבחינת כמות התחמושת במחסנית ?
האם יש להיות בעל תעודת ירי מעשי ואישור מיוחד על מנת לרכוש מחסניות אלו ?
מחסניות הן פריט לא מסט"ב, האם אין כאן פירצה ?

ori · על ידי **ori** » 28 אפריל 2003, 19:19

סליחה על הבורות.....

מסט"ב ?
:?:

נועם · על ידי **נועם** » 28 אפריל 2003, 22:21

מסט"ב - ראשי תיבות של - מספר טבוע. (לקוח מהז'רגון הצבאי.)

higt-power · על ידי **higt-power** » 29 אפריל 2003, 11:14

יש עדין מחסניות מלפני האיסור עדין נמקרות דרך עתוני נשק רשת וכ"ו.
בנוסף פתחו בארה"ב קטגוריה שמיועדת לעד 10 כדורים במחסנית.
מאמין שאים הזמן כולם יעברו לקטגוריה זו

ori · על ידי **ori** » 29 אפריל 2003, 13:29

תת נושא בדיון זה-
האם יש אפשרות להשתמש במחסניות של דגמים דומים אולם חברות שונות ?
האם הקריטריון היחיד הוא התאמה לבית המחסנית או שיש גם צורך בהתאמה "בקפיציות" (בקפיץ)של המחסנית ?

trail_g19c · על ידי **trail_g19c** » 29 אפריל 2003, 13:35

תחת הנושא של ירי מעשי ובמיחד בארה"ב (שם באמת הנושא מתאים יותר גם למחזיקי הנשק שרובם ממילא לא נושאים אותו איתם, ואלו שכן גם מן הסתם מיומנים יותר... ולא רק בטכניקות ספורטיביות)...

האם לא כדאי לדחוף את הנושא של IDPA בגרסה המקורית שלו או לפחות להתאים את הנושא למה שבאמת דרוש כאן? הרי עדיין יש "חורים" בגישה של ירי מעשי כשזה בא להתמודד עם איומים שמגיבים ולא רק מטרות.

לדעתי יש לאנשי הירי המעשי אינטרס ברור לדחוף את הנושא של IDPA כי זה יחזק את המודעות והארגון בכללותו ויתן אופציה נוספת וקטגוריה נוספת לפעילות ממוסדת ומאורגנת, שגם תשרת את הקהל הרחב וגם את רשויות המדינה - מאות ואלפים שמיומנים בתפעול נשק בסביבה עויינת ומגיבה, לא אזרחים עם רקורד של 50 כדור פעם בכמה שנים ותותחים רבי כדורים בידים.

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 29 אפריל 2003, 16:15

אורי, התאמת מחסניות cross platform עשויה להמצא לעתים, אם כי לא בין כל האקדחים.
בכל מקרה בו אתה מעוניין לירות באקדח תוך שימוש במחסנית שאינה שלו, כדאי שתבדוק עם מי שמתמצא, זה יכול לגרום נזק לאקדח ולמחסנית זה לא בריא וגם מקלקל לי את הגינה ומצב הרוח (רק הזקנים בחבורה יזכרו :wink:

).

IDPA.... אההממ... ההקבלה בעייתית, ירי ספורטיבי וירי הגנתי.
לומר שלאנשי הירי המעשי יש אינטרס לדחוף קדימה את עגלת ה IDPA זה כמו לומר שלקוקה קולה יש אינטרס לקדם את פפסי (כי כולם יהיו צמאים יותר).

מצד אחד יעלה נפח היורים הכללי והעוסקים בתחום יתחזקו, מאידך תהיה תחרות בין ה- IDPA לירי המעשי. אני חושב שהכשרות IDPA מקומן בארץ ואני משוכנע שיש לכך קהל, אני רק רוצה לומר שאין הדברים כה פשוטים וחד משמעיים.

ori · על ידי **ori** » 29 אפריל 2003, 17:43

הצעדן כתב:בכל מקרה בו אתה מעוניין לירות באקדח תוך שימוש במחסנית שאינה שלו, כדאי שתבדוק עם מי שמתמצא .

טוב,
אני מרים ידיים......חשבתי לתומי שזה המקום שבו אנשים מבינים !!!
נו, באמת...... :cry:

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 29 אפריל 2003, 17:48

ציטטטת את המובאה הלא נכונה, צריך היית לצטט את זו:

אורי, התאמת מחסניות cross platform עשויה להמצא לעתים, אם כי לא בין כל האקדחים.

אורי, תגדיל ראש ! אתה רוצה לשאול ספציפית ? אמור : "האם ישנו מישהו המכיר מחסנית תואמת לאקדח מתוצרת "משה זוכמיר תעשיות נשק" מדגם "המשכנע". תעזור לענות לך.

Colonel · על ידי **Colonel** » 29 אפריל 2003, 19:43

דגם "המשכנע" ... :lol:

האם זה דגם למשימות 'יעודיות' ?

בקשר ל IDPA,
הירי המעשי, IPSC, בתחילת דרכו היה דומה מאד ל IDPA,
עם השנים ניסו אנשי הירי המעשי לקבל הכרה של המקצוע כמקצוע אולימפי
ולכן לאט לאט החלו להוריד את רמת המציאותיות של הספורט על מנת לא למשוך אש
ולהמנע מן הדימוי האלים שלו בקרב אנשים שאינם מודעים לו ובקרב הוועד האולימפי
ואז המטרות איבדו את הראש, אח"כ את הכתפיים, התסריטים הפכו להיות פרווה וקיבלנו
את הירי מעשי שאנו מכירים היום.
יש לציין שהשינוי הגיע בעיקר מכיוון אירופה. לכן כעבור שמן מה בא ה IDPA, ירי הגנתי,
ומילא את החלל שהותיר הירי המעשי עם השינוי שחל בו.
שים לב שמרכז הירי ההגנתי הוא בארה"ב ולמרות שקיימים סניפים בעולם הרחב הם פחות
נפוצים בו.
לכן ההצעה להפגיש בין ה IDPA ל- IPSC היא תלושה מן המציאות כיוון שאלו מתרחקים
זה מזה כמאש, אימוץ ה IDPA ע"י הIPSC יסתום את הגולל על הניסיון להכיר בו (בירי המעשי)
כמקצוע אולימיפי (לא שזה יקרה בקרוב ...

)

trail_g19c · על ידי **trail_g19c** » 30 אפריל 2003, 07:31

חברה, הבנתי, לא בבת אחת.

אני אנסח מחדש את ההקבלה שלי, שעדיין מבוססת על הקבלה, לא על מפגש (שני קווים מקבילים לא נפגשים...).

ברור לחלוטין שקשה להקביל בין ירי מעשי ל IDPA ברמה של ההתייחסות הספורטיבית וכמובן התסריטים המתאימים לספורט אולימפי.

בארצנו הקטנה, על פי מראה עיני לפחות, הירי המעשי משמש שלב לבעל הרשיון הממוצע להבין מה בכלל עושים עם הנשק (דעתי על מטווח ההכשרה ידועה לכל) בהנחה שהוא רוצה לעשות זאת מתחילה. אבל עדיין המודעות והצורך לכך לא בדיוק מצויים בראש מעייני בעל הנשק הממוצע... ההסתייגויות רבות, מחיר, צורך, מודעות...

מצד שני, ליורי המעשי בישראל, חוזר, בישראל, ובכלל לקהילה של אלו הרוצים לחזק את איכות הקהילה, את עוצמתה ואת הקשר החיובי שלה עם..., שילוב של מסלול IDPA עשוי להיות קפיצת מדרגה לא רעה. אולי יותר אנשים יצטרפו למשהוא שעשוי, על פי דעתם, לחזק את שליטתם בנשק, אולי הרשויות ירצו אנשים יותר מיומנים ויתייחסו אליהם בהתאם?
(משיח משיח משיח אייייייי). הצטרפתי לקורס בתור ברירת מחדל, בהעדר מסלול הכשרה מוסדר אחר, אבל האורנטצייה שלי היא לא רק ספורטיבית אלא מעל לכל התמודדות עם הסביבה העויינת - משמע ירי הגנתי.

קהילת היורים המעשיים בארץ, שאכלה מספיק מרורים בשנים האחרונות וספגה פגיעה קשה ברמת התמיכה מהרשויותצריכה אולי לברך על הצטרפות של רבים אחרים לקהילה מקבילה (אולי גם מתחרה...) שתגביר את המודעות החיובית בקרב נושאי הנשק ואלו שאינם.

אני מסייג את דברי בכך שאלו המנהלים את הסליק וכמובן יורים ירי מעשי מחזיקים ביותר מכובע אחד

Saul kirsch · על ידי **Saul kirsch** » 09 מאי 2003, 16:18

למיטב ידעתי המצב הוא כזה:

ב USPSA מותר השימוש ב HI CAP. למעשה אפילו יותר מאשר כאן בסטנדרט - שכן שם ה LIMITED מוגבל לאורך מחסנית של 140ממ שזה ב 40SW נותן 20-21 כדור.. אין שם צורך שהאקדח עם המחסנית תיכנס לקופסא כמו אצלנו. ב OPEN מותר 170ממ כמו אצלנו שזה נותן מקס של 29כד במחסנית.

ישנה קטגוריה כבר די ותיקה שנקראתLIMITED 10 שם מותר השימוש רק ב 10 כד. גם בקטגוריית ה PRODUCTION שפורחת שם, מותר רק 10 כדורים.

החוק האמריקאי אוסר כיום את היבוא של HI CAP MAG, ובחלק מהמדינות אף חל איסור על מכירה. אך ברוב המקומות, אם כבר יש לך HI CAP מותר לך לשמור אותן. כמו כן מותר לקנות חלקי חילוף למחסניות אלו - גוף מחסניות, קפיצים, פולייר, בסיסים... :lol:

כל עוד לא קנית הכל ממקור אחד - איש לא יוכל להוכיח דבר.

אסור לייבא - אז אם תגיעו לשם לתחרות - עם רשיון יבוא זמני כמובן, יופיע על הרשיון שאסור מעל 10 כדורים... אך, יש דרכים סביב בעיה זו גם כן.

סוף שבוע נעים

שאול קירש

ori · על ידי **ori** » 11 מאי 2003, 17:00

הצעדן כתב:
אורי, תגדיל ראש ! אתה רוצה לשאול ספציפית ? אמור : "האם ישנו מישהו המכיר מחסנית תואמת לאקדח מתוצרת "משה זוכמיר תעשיות נשק" מדגם "המשכנע". תעזור לענות לך.

טוב,
האם ל-זיג 226 חובה להשתמש במחסנית מקורית ?

עכשיו,
ת'אמת שרציתי בכוונה לשאול שאלה כללית כי הנחתי שזה יעניין גם אחרים.
אני מניח ש-"אדם לאדם _ _ _ ....".

תודה בכל אופן על ההתייחסות. :lol:

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 11 מאי 2003, 20:03

אדם לאדם........אדם!

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 11 מאי 2003, 20:07

בבדיקה שערכתי התחליף היחיד שמצאתי לדגם שלך הנו מחסניות תחליפיות של PROMAG.
אין לי מידע לגבי יכולת להתאים לאקדח שלך מחסנית של אקדח אחר (אולי ניתן, לי לא ידוע).
מחסניות תחליפיות (כאלו שאינן מיצרות ע"י יצרן האקדח או ברשיון ממנו) מתגלות לעתים קרובות כבעיתיות, לי אין נסיון רב עם מחסניות תחליפיות משום העדפתי את המקור.

אם מישהו מכיר ומנוסה בתחליפים אפשריים... זה המקום והזמן.

ירי מעשי בארה"ב

ירי מעשי בארה"ב

....

מחסניות.

מגסלת ה 10 כדורים בארה"ב

הגדלת ראש......