חדש או יד 2?

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: חדש או יד 2?

על ידי Digo » 29 אוגוסט 2016, 11:46

אה, זו לא הייתה תלונה... סתם ציון עובדה משעשעת...

לרוב עדיין אפשר לעקוב, וזה מעניין... לפעמים קצת טחון, אבל נו שויין... זה פורום...

כציבור שאפשר להגדיר כנרדף ע"י הממסד, טבעי שיש לנו נקודות רגישות ועצבים חשופים... %3
"וענייני המלחמות, אי אפשר היה כלל, בשעה שהשכנים כולם היו זאבי ערב ממש, שרק ישראל לא יילחם, שאז היו מתקבצים כולם ומכלים ח"ו את שאריתם..."
--
CZ P-07
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 803
הצטרף: 26 אוגוסט 2015, 08:27

Re: חדש או יד 2?

על ידי Everest » 29 אוגוסט 2016, 12:13

uriler כתב:
Everest כתב:גם יוצאי יחידות מיוחדות לא חסינים.
אפשר לשחק איתם על העניין של שירות מילואים פעיל כתירוץ.
עם סא"לים ומעלה - אי אפשר.


לא נכון. תבחין "שירות עבר" כולל היום גם יחידות מיוחדות שנמצאות ברשימה. זה בדיוק כמו סא"לים.


לפני העידכון האחרון תבחין "עבר ביטחוני" כיסה לא רק סא"לים ומעלה, אלא גם סרנים ומעלה בהתניית שירות מילואים פעיל.
כל מי שבין סרן לסא"ל והוציא רישיון עוד כשקראו לתבחין שלו "עבר ביטחוני", הועבר ל"שירות פעיל בכוחות הביטחון" באופן יזום על ידי פקידי הרישוי, כדי שתהיה הפרדה בין "עבר ביטחוני"(אלה שלא נוגעים בהם), ל"שירות פעיל"(אלה שהרישיון שלהם כרגע מותנה בשירות מילואים פעיל ואפשר לקחת להם עם השחרור ממילואים).
והנה לך דוגמה קלאסית שכשרוצים, אפשר לקחת לכולם, גם אם התבחין שלהם היה "עבר ביטחוני".
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: חדש או יד 2?

על ידי uriler » 29 אוגוסט 2016, 12:21

Everest כתב:לפני העידכון האחרון תבחין "עבר ביטחוני" כיסה לא רק סא"לים ומעלה, אלא גם סרנים ומעלה בהתניית שירות מילואים פעיל.
כל מי שבין סרן לסא"ל והוציא רישיון עוד כשקראו לתבחין שלו "עבר ביטחוני", הועבר ל"שירות פעיל בכוחות הביטחון" באופן יזום על ידי פקידי הרישוי, כדי שתהיה הפרדה בין "עבר ביטחוני"(אלה שלא נוגעים בהם), ל"שירות פעיל"(אלה שהרישיון שלהם כרגע מותנה בשירות מילואים פעיל ואפשר לקחת להם עם השחרור ממילואים).
והנה לך דוגמה קלאסית שכשרוצים, אפשר לקחת לכולם, גם אם התבחין שלהם היה "עבר ביטחוני".


ברגע שיצרו את התבחין החדש של שירות מילואים פעיל, לכאורה זה הגיוני להעביר סרנים שזו הייתה העילה שלהם (למרות שאני חושב שאם מישהו מהם היה נאבק על זה, היו משאירים לו את הרשיון תחת תבחין "אחר" או תחת הוראת מעבר). השאלה היא מה יקרה כשתבחין שירות פעיל יבוטל, או הם ישוחררו מסיבת גיל (כי אז הם היו מאבדים את הרישיון גם לפי ההגדרה הישנה של תבחין שירות עבר).
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 178
הצטרף: 14 ספטמבר 2008, 09:50
מיקום: חיפה

Re: חדש או יד 2?

על ידי GA1 » 29 אוגוסט 2016, 12:38

תדרוך לי עוד קצת על היבלת (רס"ן במילואים שהשתחרר סגן אחרי 96...)
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: חדש או יד 2?

על ידי GA1 » 29 אוגוסט 2016, 12:41

בקיצור לשם -
חדש - אם אתה יודע בדיוק מה מתאים לך וחותם קבע על האקדח.
משומש - אם בא לך להחליף כל כמה זמן, ואין לך בעייה לעשות את זה...
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: חדש או יד 2?

על ידי גלוקון » 29 אוגוסט 2016, 13:09

לפני קצת יותר משבע שנים קניתי גלוק 17 יד שנייה (אצל המוכר זה היה יד ראשונה), שירה בעיקר בחידושי רשיון אבל לא רק, אני לצערי לא יריתי הרבה וגם אני יריתי אמנם לא הרבה אך לא רק בחידושי רשיון. האקדח עלי תמיד (חוץ ממילואים).
טפו טפו טפו האקדח תקין ומעולם על פי הזכור לי לא היה לו מעצור.
אני לא רואה סיבה לשלם יותר מכפול על אקדח חדש.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 96
הצטרף: 15 נובמבר 2010, 10:03

Re: חדש או יד 2?

על ידי Everest » 29 אוגוסט 2016, 14:37

גלוקון כתב:לפני קצת יותר משבע שנים קניתי גלוק 17 יד שנייה (אצל המוכר זה היה יד ראשונה), שירה בעיקר בחידושי רשיון אבל לא רק, אני לצערי לא יריתי הרבה וגם אני יריתי אמנם לא הרבה אך לא רק בחידושי רשיון. האקדח עלי תמיד (חוץ ממילואים).
טפו טפו טפו האקדח תקין ומעולם על פי הזכור לי לא היה לו מעצור.
אני לא רואה סיבה לשלם יותר מכפול על אקדח חדש.


סתם מתוך סקרנות, מדוע אתה לא הולך למילואים עם האקדח?
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: חדש או יד 2?

על ידי yoramhai » 29 אוגוסט 2016, 15:42

הפרמטר הראשון בהחלטה הוא : תקציב
התקציב אמור לכלול את עלות האקדח, והציוד הנלווה (נרתיק, תיק, חגורה וכד')
לאחר שתחליט על התקציב תוכל להתחיל במלאכת ה"מיון"
בנוסף על כך מה שנאמר ע"י חברי המלומדים
היתרון הבולט ברכישת אקדח חדש הוא המבחר וההיצע שעומד לרשותך
בנהלך הבחירה. כאשר באקדח משומש תצטרך להתפשר על אקדח.

לגבי התבחינים
מכיוון שאין אף אחד מאיתנו שיודע באמת מה יהיה עם התבחינים ,
ומה תהיה מדיניות הבט"פ , דעתי האישית היא שנושא זה אינו פקטור בהחלטה
איזה אקדח לקנות.
הרי הרגולציות התקנות והחוקים בכל תחומי החיים שלנו
משתנים פה בקצב לא נורמלי וכך גם בנושא רישוי הנשק.
מנהל הסליק
מנהל הסליק
 
הודעות: 176
הצטרף: 03 ספטמבר 2011, 23:41

Re: חדש או יד 2?

על ידי GA1 » 29 אוגוסט 2016, 20:57

נכון, אבל לא מדובר בדירה או רכב.

ההבדל בין אקדח ב-2,500 ל-4,500
הוא 2,000 ש"ח.

זה לא מעט. אבל לא השיקול הראשון שלי.
אם כי ברור שלכל אחד שיקולים שונים.

עם נושא התבחין אני מסכים.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: חדש או יד 2?

על ידי martok » 30 אוגוסט 2016, 06:58

במחירים של יד שניה היום, אין הבדל גדול בין מחיר אקדח משומש מודרני לאחד כזה חדש.
הבדלים של 2000 ש"ח קיימים רק לדגמים ישנים ולא מבוקשים. אם תבדוק מחירים של גלוקים למשל, אנשים מבקשים לפעמים מחיר על אקדח משומש יותר ממה שעולה חדש בחנות.
צריך גם להסתכל על מחיר כל החבילה: אקדח + כדורים + מחיר הכשרה + נרתיק. בחנות אתה מקבל מקבל חבילה שלמה בדרך כלל.
אם אתה קונה משומש מאדם פרטי, תשלם לפחות עוד כמה מאות שקלים על הכשרה וצריך לקחת את זה בחשבון.
תוסיף לחשבון גם אחריות על אקדח חדש ותגיע מהר מאוד למסקנה שאקדח משומש זה לא ממש עסקה טובה.
גם הפרוצדורה של קניה מאדם פרטי יותר מסובכת מאשר קניה בחנות.

בתקציב של סביב 4000 ש"ח, אין הרבה התלבטויות, תקנה חדש, יש מבחר גדול בחנות אחת, תוכל לנסות מספר כלים בירי ולבחור מה שמתאים לך בלי להתפשר על מה שיש באותו רגע בשוק היד שניה.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 78
הצטרף: 14 מאי 2016, 19:00

Re: חדש או יד 2?

על ידי spy » 30 אוגוסט 2016, 20:26

אנשים יכולים לבקש על אקדח משומש כמה שבא להם.
המחיר הסביר היום לגלוק 17 משומש עומד על כ-3000 לכל היותר ואפשר למצוא דם אקדחים ב-2000-2500 ש"ח. חדש עולה קרוב ל-4000. בהפרש של 1000-2000 ש"ח אפשר לממן מספר אימונים רציניים מאוד שיהפכו את הצעצוע היקר לנשק יעיל.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: חדש או יד 2?

על ידי גלוקון » 01 ספטמבר 2016, 13:20

Everest כתב:
גלוקון כתב:לפני קצת יותר משבע שנים קניתי גלוק 17 יד שנייה (אצל המוכר זה היה יד ראשונה), שירה בעיקר בחידושי רשיון אבל לא רק, אני לצערי לא יריתי הרבה וגם אני יריתי אמנם לא הרבה אך לא רק בחידושי רשיון. האקדח עלי תמיד (חוץ ממילואים).
טפו טפו טפו האקדח תקין ומעולם על פי הזכור לי לא היה לו מעצור.
אני לא רואה סיבה לשלם יותר מכפול על אקדח חדש.


סתם מתוך סקרנות, מדוע אתה לא הולך למילואים עם האקדח?


מדובר על אימונים. עלול לקבל אבק, חול, מכות, ועוד.
לא מזמן הגעתי לאימון ושמחתי מאוד שהשארתי את האקדח בבית כי הודיעו לכולם שאסור ללכת עם אקדחים עליהם, האקדח צריך להיות בפאוץ' גב בתוך גרב, או בנשקייה.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 96
הצטרף: 15 נובמבר 2010, 10:03

Re: חדש או יד 2?

על ידי itamar » 01 ספטמבר 2016, 14:32

מדובר על אימונים. עלול לקבל אבק, חול, מכות, ועוד.
לא מזמן הגעתי לאימון ושמחתי מאוד שהשארתי את האקדח בבית כי הודיעו לכולם שאסור ללכת עם אקדחים עליהם, האקדח צריך להיות בפאוץ' גב בתוך גרב, או בנשקייה.

הוראות שנועדו לכסת"ח לחוד ומעשים לחוד.
1. אתה לא צריך להצהיר לכל העולם שאתה נושא אקדח
2. אתה יכול להסליק אותו עליך בצורה טובה
3. במקרים שאתה הולך לקבל חבטות רציניות, לשים אותו בתוך גרב בפאוץ' גב זה לא רעיון רע
4. הצבא לא יקח עליך אחריות בהגעה למילואים או בחזרה הביתה, אז עדיף שיהיה עליך הנשק שלך.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: חדש או יד 2?

על ידי Everest » 01 ספטמבר 2016, 16:22

גלוקון כתב:
Everest כתב:
גלוקון כתב:לפני קצת יותר משבע שנים קניתי גלוק 17 יד שנייה (אצל המוכר זה היה יד ראשונה), שירה בעיקר בחידושי רשיון אבל לא רק, אני לצערי לא יריתי הרבה וגם אני יריתי אמנם לא הרבה אך לא רק בחידושי רשיון. האקדח עלי תמיד (חוץ ממילואים).
טפו טפו טפו האקדח תקין ומעולם על פי הזכור לי לא היה לו מעצור.
אני לא רואה סיבה לשלם יותר מכפול על אקדח חדש.


סתם מתוך סקרנות, מדוע אתה לא הולך למילואים עם האקדח?


מדובר על אימונים. עלול לקבל אבק, חול, מכות, ועוד.
לא מזמן הגעתי לאימון ושמחתי מאוד שהשארתי את האקדח בבית כי הודיעו לכולם שאסור ללכת עם אקדחים עליהם, האקדח צריך להיות בפאוץ' גב בתוך גרב, או בנשקייה.


מצחיק, גם אני הלכתי למילואים לאימון לא מזמן וגם לי אמרו שטות דומה.
רק שאצלי היה אסור בכלל להיות עם אקדח, אלא להפקיד אותו "במכולה".
איפה אתה עושה מילואים?
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: חדש או יד 2?

על ידי asherme » 03 ספטמבר 2016, 16:36

spy כתב:אנשים יכולים לבקש על אקדח משומש כמה שבא להם.
המחיר הסביר היום לגלוק 17 משומש עומד על כ-3000 לכל היותר ואפשר למצוא דם אקדחים ב-2000-2500 ש"ח. חדש עולה קרוב ל-4000. בהפרש של 1000-2000 ש"ח אפשר לממן מספר אימונים רציניים מאוד שיהפכו את הצעצוע היקר לנשק יעיל.


1+

רוב האקדחים יד 2 בארץ ירו 50 כדור פעם בשלוש שנים (לא אקדחי ירי מעשי) כך שהם למעשה חדשים.
ב-2,000 ש"ח שתחסוך תוכל לממן כ-10 אימוני IDPA - הכשרה שתתרום לבטחונך האישי פי אלף מונים מהיות האקדח חדש.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
http://www.idpa.org.il
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 180
הצטרף: 20 פברואר 2016, 08:23

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד