נשיאה עם כדור בקנה - איפה ואיך להתחיל?

[גיא123]

שאלה מופנית למי שנושא כדור בקנה עם אקדח sa/ da-

ירי ראשון בda יוצא לי מאוד לא מדויק. ההנחה שלי היא שאם אני נקלע לתרחיש שבו אני צריך לשלוף עם יד אחת- אז אין זמן = כנראה שהטווחים קרובים מאוד וזה לא רלוונטי כל כך.


היה ונקלעתי לתרחיש שבו יש זמן ואני צריך לירות ירי מדויק- אתם מתרגלים הורדה של הפטיש או שפשוט לומדים לירות טוב גם את היריה הבודדת בda?

[Everest]

אני מתאמן לפגוע טוב עם כדור ראשון ופטיש מושמט.
כמובן שאם בהתאם לסיטואציה תהיה לי אפשרות, אעדיף להוריד את הפטיש קודם.

[גיא123]

אני מתאמן לפגוע טוב עם כדור ראשון ופטיש מושמט.
כמובן שאם בהתאם לסיטואציה תהיה לי אפשרות, אעדיף להוריד את הפטיש קודם.

לחיצה ארוכה או שאתה מפצל ל2?

[Everest]

אני מתאמן לפגוע טוב עם כדור ראשון ופטיש מושמט.
כמובן שאם בהתאם לסיטואציה תהיה לי אפשרות, אעדיף להוריד את הפטיש קודם.

לחיצה ארוכה או שאתה מפצל ל2?

כל אחד ומה שנוח לו.
אני מעדיף לחיצה ארוכה ואיטית יותר.

[טריגר]

לטעמי צריך להתאמן על da בכדור ראשון.
להתאמן הרבה.

ברור שאם נכנסים למצב והמטרה מאפשרת ואתה לא לחוץ- תוכל לעבוד ל sa
שבו מן הסתם קל יותר לתפעל.

[GA1]

ובשורה התחתונה - אז למה בכלל לעבור בהמשך לכדור הקנה?
כי אני מעדיף לאבד כדור בדריכה מיותרת מאשר את היתרונות של כדור בקנה.

ועם זאת, לא מסכים לכדור בקנה בתקופה הקרובה והמשמעותית.

אם בסופו של דבר תדרוך את האקדח למרות שיש לך כדור בקנה הרווח שלך יסתיים בהפסד.
1. איבדת זמן יקר
2. הכפלת את הסיכון למעצור. דריכה ופליטה של כדור חי מועדת יותר לפורענות מאשר דריכה על בית בליעה ריק. אני מזמין אותך לנסות את זה על כדורי תרגול.

א.

נקודה למחשבה.
תודה איתמר.

[GA1]

לטעמי צריך להתאמן על da בכדור ראשון.
להתאמן הרבה.

ברור שאם נכנסים למצב והמטרה מאפשרת ואתה לא לחוץ- תוכל לעבוד ל sa
שבו מן הסתם קל יותר לתפעל.

האמת שעד היום לא אהבתי בכלל DA, בדיוק בגלל הלחיצה הארוכה.
שמופיעה דווקא בלחיצה הראשונה (מטבע הדברים), לפחות ב-DA/SA,
(על DAO - Double Action Only בכלל אין מה לדבר).

אבל כשחושבים ברצינות על כדור בקנה - כמה שאני לא אוהב את המנגנון הזה - הוא נותן מענה.

אז עכשיו מחשבה - אם הלחיצה הבעייתית היא רק הראשונה, ובמידה שאפשר ניתן לדרוך את הפטיש ולקבל SA - לכאורה מקבלים את הטוב בשני העולמות - כי במצב של יד לא פנויה (לפחות במקרה של מאבק) - עדיין יש נשק שמיש,
ולאחר יריה אחת - עם הדק טוב שמאפשר דיוק.

אבל נשאלת השאלה (הטכנית) - האם ניתן לדרוך את הפטיש בבטחה במהירות, כמו דריכת צינה? ואז להתאמן על זה?
מה קורה במצב של החלקת הפטיש מהאצבע? האם יש סכנה לפליטת כדור?
האם במנגנון DA/SA יש גם אבטחת "חצי דריכה" (מה שנקרא בלעז Half Cock ב-1911)?

אני יכול למחול על כבודי הטכני ולבדוק באינטרנט... אבל מרגיש מספיק בטוח עם החברים בפורום (אין הביישן למד).
אני מניח שיש מנגנונים שונים בדגמים שונים, אולי יעידו כאן בעלי דגמים שונים
(רם עם ברטה, חבר'ה עם זיג וכל מי שהולך כאן עם P07 עם משמיט מורכב)

[חן ארצי]

בכל אקדח שאני מכיר יש half cock, או אבטחת נוקר שמונעת ירי אם ההדק לא לחוץ, או גם זה וגם זה. כך שאין חשש לירי בעת דריכת הפטיש.

[גיא123]

נראה לי שהhalfcock לא רלוונטי לתרחיש- הוא נועד, באקדחי 1911, למנוע מהפטיש לנחות על הנוקר אם האקדח נופל לך מהנרתיק כשהוא דרוך (נועד לנשיאה כשהפטיש דרוך מאחור)

מה שרלוונטי בתרחיש הנ"ל נקרא firing pin block שימנע תזוזה של הנוקר אלא אם ההדק נלחץ. ויזואלית תשים לב שמתי שאתה לוחץ על ההדק יש איזה צ'ופצ'יק שמתרומם- אז עד שההדק נלחץ הוא יושב על הנוקר ולא נותן לו לזוז.

אני האמת חושב שהרעיון של לדרוך את הפטיש במקום את הצינה כפעולה אוטומטית אם יש לי כבר 2 ידיים פנויות היא לא אופציה רעה בכלל. ואם אני נאלץ לשלוף עם יד אחת אז הלחיצת da כנראה לא תזיק.

אשמח לשמוע עוד דעות...

[Digo]

בP07, יש שני מנגנונים שמגנים עליך במקרה של בריחת פטיש.
1) אבטחת נוקר - לא יאפשר נקירה כל עוד ההדק לא נלחץ.
2) מדרגת משמט - ברגע שהפטיש התחיל תנועה לאחור, גם במקרה של הפסקה של התנועה באמצע, לא יתאפשר לו לחזור מהלך שלם אל הנוקר. הפטיש נעצר על מדרגה, ומשאיר ריווח קטן בינו לבין הנוקר.

דריכת פטיש בP07 נוחה לי מאוד, ואני מצליח לעשות זאת בלי לפגוע יותר מידי באחיזה (שתי ידיים. עם יד אחת זה מאתגר מאוד...)
מומלץ מאוד להתאמן הרבה על ירי בDA למי שנושא כך... מתרגלים עם הזמן...

[itamar]

האמת שעד היום לא אהבתי בכלל DA, בדיוק בגלל הלחיצה הארוכה.
שמופיעה דווקא בלחיצה הראשונה (מטבע הדברים), לפחות ב-DA/SA,
(על DAO - Double Action Only בכלל אין מה לדבר).

אבל נשאלת השאלה (הטכנית) - האם ניתן לדרוך את הפטיש בבטחה במהירות, כמו דריכת צינה? ואז להתאמן על זה?

העקביות שבלחיצה על ההדק זו הסיבה שהאמריקאים אוהבים כל כך אקדחי DAO.
האמריקאים היו רגילים ל-DAO כל החיים שלהם מהאקדחים התופיים.
בשבילם מעבר לאקדח מיטען עם לחיצת הדק קשה וארוכה היה מעבר די טבעי.

לגבי דריכת פטיש באקדחי DA/SA - אם אתה יכול לעשות את זה ביד אחת בלבד אז השגת יתרון (דרך אגב זו הדרך שהאמריקאים עושים את זה). אם לא , אז מה הטעם בללכת עם כדור בקנה? אם אתה זקוק בכל מקרה לשתי ידיים כדי לתפעל את הנשק, אז הפסדת את היתרון שבכדור בקנה.

א.

[GA1]

נו, אז עם כדור בקנה ואפשרות ל-SA בדריכת פטיש - על פניו זה אמור לתת מענה מצוין.
זה פשוט ההבדל בין אקדח עובד ללא עובד בזמן אמת ובתנאים לחוצים.

[ramdishon]

1. אני מתאמן על יריה ראשונה ב- DA. פוגע לא רע.
2. דריכת הפטיש ממצב DA היא בהחלט אפשרות סבירה.
3. יריה ראשונה באויר לאזהרה- גם זו אפשרות הגיונית. היריות הכאות תהיינה SA.
4. בכל האקדחים המודרניים יש אבטחת נוקר, שמבטיחה שלא תהיה יריה ללא לחיצה מלאה על ההדק.
אם לסכם את הנושא:
- הכירו היטב את מנגנוני הבטיחות של הכלי שלכם. קראו את הוראות היצרן בעיון רב ושננו אותן.
- נתחו את כישוריכם והמצבים בהם אתם צפויים להמצא (בני הבית, מקום מגורים, שגרת חיים וכו׳), והחליטו מה טוב לכם. אין ״פתרון בית ספר״.

[ליאור45]

אחת מההתאמות שביצעתי על מנת לשאת כדור בבית הבליעה באופן קבוע היא אימוץ נרתיק דק לכיסוי ההדק בכספת עד העברת האקדח לנרתיק בו אני משתמש באותו מועד. כיום אני משתמש ב-Q Series לכיסוי ההדק של האקדח בתוך הכספת.

אינני רוצה לכתוב שאין לי חששות לגבי ירי לא מכוון, על מנת לא להיכנס לשאננות. אני נושא כלי ירייה 25 שנים ועוד לא יריתי כדור אחד מחוץ למטווחים מאושרים ולא מזלזל לרגע בקטלניות של האקדחים.

[Neon Golden]

אחת מההתאמות שביצעתי על מנת לשאת כדור בבית הבליעה באופן קבוע היא אימוץ נרתיק דק לכיסוי ההדק בכספת עד העברת האקדח לנרתיק בו אני משתמש באותו מועד.

זה אחד הטיפים הטובים והחשובים שקראתי. כנראה שאם הייתי מנסה להתרגל לעבור לנשיאה במצב 1 התרגול הראשוני היה להפרד לשלום ממראה שמורת הדק חשופה. התרגול המשני היה שבמידה ויש צורך להחשף למראה של שמורת הדק חשופה - המבט מלווה אותה מרגע ה uncovering עד רגע ה re-covering (ע"ע ח"כ אבי דיכטר במטווח - 0:53). אחרי כמה חודשים כאלו כנראה הייתי מרגיש בנוח (יחסית) ללכת במצב 1.

לדעתי זה צריך להיות חלק מכל הדרכה של חידוש רשיון גם למי שהנשק שלו ללא כדור בבית הבליעה - שמורת הדק תמיד מכוסה.