אימונים יבשים

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

אימונים יבשים

על ידי IsraGuner » 22 אוקטובר 2016, 13:55

רציתי לדעת איך אתם מתאמנים מעבר לאימון ירי במטווח?
בעקבות העלות הגבוהה הייתי שמח לשמוע חוות דעת על שיטות נוספות (כמובן שאלה תוספות ולא תחליף למטווח) .
תודה
.take your best shot
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 63
הצטרף: 10 אוגוסט 2005, 08:14

Re: אימונים יבשים

על ידי Amstel » 22 אוקטובר 2016, 15:26

אימונים יבשים (שליפה מהסלקה, דריכה ונקירה) אני מבצע בבית באמצעות תותב הלייזר של lasrammo. מטווחים אני עושה במסגרת של idpa שהיא לטעמי הרבה יותר אפקטיבית מסתם מטווח רגיל.
מגיב על מה שאני יודע, או חושב שאני יודע.
M&P Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 111
הצטרף: 23 דצמבר 2015, 19:21

Re: אימונים יבשים

על ידי גיא123 » 22 אוקטובר 2016, 15:36

Amstel כתב:אימונים יבשים (שליפה מהסלקה, דריכה ונקירה) אני מבצע בבית באמצעות תותב הלייזר של lasrammo. מטווחים אני עושה במסגרת של idpa שהיא לטעמי הרבה יותר אפקטיבית מסתם מטווח רגיל.



תגיד, אתה יודע אם התותבי לייזר האלו מונעים נזק לנוקר לאורך זמן? (להבנתי נקירות על ריק לאורך זמן פוגעות בנוקר)
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 69
הצטרף: 17 אפריל 2016, 09:43

Re: אימונים יבשים

על ידי Amstel » 22 אוקטובר 2016, 16:46

גיא123 כתב:תגיד, אתה יודע אם התותבי לייזר האלו מונעים נזק לנוקר לאורך זמן? (להבנתי נקירות על ריק לאורך זמן פוגעות בנוקר)


לא פוגעים. היכן שהנוקר פוגע ומפעיל את הלזירה ישנו חומר שסופג את המכה בדומה לפיקה.
מגיב על מה שאני יודע, או חושב שאני יודע.
M&P Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 111
הצטרף: 23 דצמבר 2015, 19:21

Re: אימונים יבשים

על ידי ליאור45 » 22 אוקטובר 2016, 18:36

היה לי נוקר ב-M&P שנשבר בקצה הקדמי אחרי 20000 יבשים על תותב LaserAmmo.
עם זאת, חשוב לציין שמקודם השתמשתי בתותב באקדחים אחרים בעלי צורות נוקר שונות שמשאירות את חותמן על ה"כרכוב" של התותב.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: אימונים יבשים

על ידי spy » 22 אוקטובר 2016, 22:55

אימון יבש זה חשוב מאוד, אם הלייזר או בלעדיו. אבל ניתן להוזיל משמעותית גם את האימונים הרטובים וגם להעלות את מורכבותם.
www.idpa.org.il
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: אימונים יבשים

על ידי ניר ל » 23 אוקטובר 2016, 03:10

חשוב שתציין מה הנסיון עם אקדח ומהי מטרת האימון.
אם אתה שואל, אז הנסיון כנראה מועט ותשובות שתקבל מיורים מקצועיים לא מתאימות לך.

ההתנהלות הכי נכונה והכי חסכונית לאורך זמן - היא לקחת את המדריך הכי טוב שאפשר וללמוד בסיס נכון, ככה לא תתרגל הרגלים גרועים ולא תשרוף תחמושת לריק בירי חפשי.
המדריך הנכון יביא אותך לתוצאות, מהר יותר וזול יותר מאימון עצמי יבש ורטוב.
אחרי שתקבל בסיס נכון, תוכל להתאמן לבד ובקבוצה בכל דרך שתבחר, כולל אימון יבש .
יש גם את העניין הבטיחותי - תתאמן ביבש בבית בלי הרגלים נכונים וזה עלול להיגמר בחור בקיר במקרה הטוב ...

המלצות למדריכים ולמסגרות אימון מתקדמות תוכל למצוא כאן בלא מעט דיונים.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: אימונים יבשים

על ידי Shiko » 23 אוקטובר 2016, 05:25

אכן אימון יבש משפר מיומנות כשאתה יודע מה אתה עושה או לפחות רכשת את הידע מאדם מקצועי פעם או פעמיים והמשכת לבד,בסוף הרוב הגדול של נושאי האקדחים הם אזרחים,העלויות יקרות ואכן אתה חייב לשמור על כשירות.
אני יכול להגיד לך שבקורסים מקצועיים במשטרה/מג׳ב/שב׳כ לפני שתוציא כדור במטווח,אתה תוציא המון דם מהאצבעות מדריכות וכניסות למצבים ובסוף מבינים שגם אקדח ללא מחסנית יודע להרגיש במשקל של 4 קילו בנוסף תדע להחליף מחסנית עם כיסוי עניים ולתפעל את כל המעצורים באקדח בשברירי שניות בודדות.
בסוף הכול זיכרון שריר ובסיס נכון,שפר אותו ובשניה ההיא האימונים לא יאכזבו אותך.
אם שואלים אותי אז דעתי היא:
"When you have to shoot...Shoot! Don't talk"
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 211
הצטרף: 15 נובמבר 2015, 11:45

Re: אימונים יבשים

על ידי ניר ל » 23 אוקטובר 2016, 10:20

כן, אבל זכרון שרירים זה משהו שצריך לעבוד עליו בלי הפסקה, אחרת הוא מתפוגג כמו כל דבר שלא מתרגלים.
20,000 נקירות יבשות שליאור מבצע בשנתיים, 90% מהספורטאים הרשומים לא מבצעים כל חייהם, ספק אם עשירית מזה ...
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: אימונים יבשים

על ידי IsraGuner » 23 אוקטובר 2016, 15:23

חברים אני מודה לכם על התשובות ואני מסכים עם כל מילה.
אך עם זאת שאלתי הייתה : איך אתם מתאמנים מעבר לאימון הירי במטווח?
לגבי הisraammo אשמח לשמוע קצת יותר לעומק/ עוד חוות דעת.
תודה
.take your best shot
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 63
הצטרף: 10 אוגוסט 2005, 08:14

Re: אימונים יבשים

על ידי גיא123 » 23 אוקטובר 2016, 15:50

IsraGuner כתב:חברים אני מודה לכם על התשובות ואני מסכים עם כל מילה.
אך עם זאת שאלתי הייתה : איך אתם מתאמנים מעבר לאימון הירי במטווח?
לגבי הisraammo אשמח לשמוע קצת יותר לעומק/ עוד חוות דעת.
תודה


תלה מטרה קטנה על הקיר ותראה שאתה פוגע בדיוק במרכז שלה עם הלייזר באופן עקבי. אם אתה לא פוגע באופן עקבי יש לך סטיות בסחיטת הדק.

שים מטבע או חפץ קטן על קצה הקנה ותראה אם הוא נשאר שם אחרי שאתה נוקר- אם הוא נופל אתה סוחט את ההדק לא נכון (רלוונטי בעיקר אם יש לך אקדח עם סחיטת הדק ארוכה- מנגנון da בעיקר או אולי גלוקים) או לחלופין תבחן אחרי הנקירה האם הכוונות שלך עדיין מופנות לאן שכיוונת- שוב זה מצביע על סחיטת הדק לא נכונה.

אחרי זה תתקדם לשליפות- תמודד כמה זמן לוקח לך ממצב של נשק מוסלק להגיע לתמונת כוונות על מטרה. או שתנסה ירי בהצבעה בלי כוונות בטווחים קרובים מאוד (עם לייזר).

באמת שאין גבול לאפשרויות.

הכי חשוב אבל- זה בטיחות. תסגל לעצמך ריטואל קבוע שבו אתה פורק את הנשק ושם את כל התחמושת בחדר אחד. ואז הולך להתאמן בחדר אחר.

אם באיזשהו שלב אתה מפסיק באמצע וחוזר להתאמן תחזור על הריטואל הזה *לפני* שאתה ממשיך לירות.

הפוטנציאל לזה שתחזור ל"עוד 5 דקות של אימון" אחרי שהחזרת את התחמושת לנשק הוא גבוה מאוד ולכן חשוב להקפיד על ההרגל הזה בלי להתפשר.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 69
הצטרף: 17 אפריל 2016, 09:43

Re: אימונים יבשים

על ידי ניר ל » 23 אוקטובר 2016, 16:14

רוצה להרחיב קצת בנושא "סחיטת הדק"- זה מושג שהשתמשו בצה"ל לתאר את אופן לחיצת ההדק ברובה סער. יש לו הדק כבד/קשה, ללא מהלך סרק, קצר, ידית האחיזה "רזה" - אז כדי להפתיע את היורה ולשחרר כדור בלי להסיט את המכוון מבצעים פעולה דמויית סחיטה ומפעילים כוח מתגבר על ההדק באמצעות הפרק האמצעי עד לשיחרור הפטיש.

באקדח המצב שונה, אין נקודות משען, הכל תלוי בכף היד ומצב הגוף, מהלך ההדק ארוך מאד לעיתים,אבל משקל הלחיצה לא בהכרח גדול, צריך ללמוד לכופף את האצבע מבלי להזיז את שאר כף היד.... להשתמש בפרק האחרון וליצור מרווח בין האצבע לידית האחיזה. אם יורים בשתי ידיים אז להשתמש דווקא ביד החלשה לאחיזה ולהרפות את החזקה...
בקיצור - המושג סחיטה כבר לא מתאר את הפעולה.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: אימונים יבשים

על ידי GUSS » 23 אוקטובר 2016, 18:04

סוף סוף לא נרתיקים והסלקה במכנס סקיני.. %%$0066

העלתי בזמנו תרשים של כף יש ומערכת הגידים והשרירים שבה,
ואיזו אצבע קשורה ומושפעת מהשאר,וגורמת לסטיה של הקנה.
נקודה מענינת היא , אם תביט על האצבע היורה ותנועת הלחיצה על ההדק מלמעלה, ללא אקדח.
תבחין שקצה האצבע ,לא נעה לאחור [לכיוון הלחיצה]בצורה נקיה,אלא עושה תנועת קשת קטנה הצידה.
וכאן התירגולת איך ללחוץ רק לאחור מבלי לגרום לסטיה עם התנועה הקשתית.
מקווה שהובנתי.
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: אימונים יבשים

על ידי לשם » 25 אוקטובר 2016, 17:14

GUSS כתב:סוף סוף לא נרתיקים והסלקה במכנס סקיני.. %%$0066

העלתי בזמנו תרשים של כף יש ומערכת הגידים והשרירים שבה,
ואיזו אצבע קשורה ומושפעת מהשאר,וגורמת לסטיה של הקנה.
נקודה מענינת היא , אם תביט על האצבע היורה ותנועת הלחיצה על ההדק מלמעלה, ללא אקדח.
תבחין שקצה האצבע ,לא נעה לאחור [לכיוון הלחיצה]בצורה נקיה,אלא עושה תנועת קשת קטנה הצידה.
וכאן התירגולת איך ללחוץ רק לאחור מבלי לגרום לסטיה עם התנועה הקשתית.
מקווה שהובנתי.



איפה אפשר לראות את התרשים הזה? נשמע מעניין
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 12
הצטרף: 11 מאי 2016, 16:17

Re: אימונים יבשים

על ידי itamar » 27 אוקטובר 2016, 19:08

אפשר להשיג הרבה באימונים יבשים.
היתרון באימון יבש הוא שאפשר לעשות אותו בכל מקום שרק רוצים, לא צריך אישור של אף אחד ואפשר לתרגל כמעט כל מה שרק עולה על הדעת.

1. תירגול שליפה מסוגים שונים של הסלקה. אף מטווח לא יאפשר לך להתאמן בזה בירי חופשי.

2. שיפור האחיזה ולחיצה על ההדק. אפילו לא צריך תותב ליזר בשביל זה. מספיק מטבע על הצינה.

3. הצבעה ורכישת מטרות. כן כאן רצוי תותב ליזר ומטרה מגיבה.

4. תרגול של העסקת מספר מטרות ומעברים ממטרה אחת לשניה.

5. אימונים בטיהור חדרים וכו.

6. אימונים דו"צ - שימוש בכלי נשק צעצוע או חיקויים טובים.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron