3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
להלן כתבה ב-ynet
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4900981,00.html
נראה שמסתמן שינוי במדיניות האכיפה כלפי שימוש בנשק בכל הקשור בעבירות רכוש.
א.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4900981,00.html
נראה שמסתמן שינוי במדיניות האכיפה כלפי שימוש בנשק בכל הקשור בעבירות רכוש.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
שים לב לאותיות הקטנות - הגנב פנה לכיוונו (הפסיק לברוח) , הוא חשד שיש לו כלי נשק וירה באויר
כלומר לפי גרסתו יש התאמה להנחיות הקיימות
אם הוא היה יורה לו בגב תוך כדי בריחה כנראה המשטרה הייתה טוענת משהו אחר
כלומר לפי גרסתו יש התאמה להנחיות הקיימות
אם הוא היה יורה לו בגב תוך כדי בריחה כנראה המשטרה הייתה טוענת משהו אחר
- סליקאי כסף
- הודעות: 131
- הצטרף: 15 נובמבר 2012, 10:06
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
agabay כתב:שים לב לאותיות הקטנות - הגנב פנה לכיוונו (הפסיק לברוח) , הוא חשד שיש לו כלי נשק וירה באויר
כלומר לפי גרסתו יש התאמה להנחיות הקיימות
אם הוא היה יורה לו בגב תוך כדי בריחה כנראה המשטרה הייתה טוענת משהו אחר
הכל נכון, רק שלפני 3 שנים ובדיוק באותן הנסיבות המשטרה הייתה מנסה לתפור לקבלן איזה תיק על ירי לא מוצדק או משהו כזה.
שים לב לכל פרטי הסיפור.
- אותו הקבלן ניהל בעצמו מרדף/חיפוש אחרי הטרקטור.
- חתר למגע עם אותו הגנב
- משחש מאויים כי הגנב הסתובב אליו, הוא בחר לירות באויר במקום לנתק מגע
מקרה קלאסי של הגנה עצמית זה כבר לא....
סעיף 34י קובע כי "אדם לא יישא באחריות פלילית למעשה שהיה דרוש באופן מיידי כדי להדוף תקיפה שלא כדין שנשקפה ממנה סכנה מוחשית לפגיעה בחיי האדם, חירותו, גופו או רכושו, שלו או של זולתו". חשוב לדעת כי חריג זה לא יחול על אדם שהביא בהתנהגותו הפסולה לתקיפה תוך שהוא צופה מראש את התפתחות הדברים.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
האמת כתבה די חיובית ב ynet שבדכ נוטה להיות נגד נשק ודרמטי להחריד.
עוד למדנו שכל שקל ששילמתם לפוינטר עשאיר אותכם בסוף לבד במרדף כי הם לא יבואו....
לץהקבלן יצא בזול.
סיפר סיפור יפה והנסיבות היו טובות.
בקלות אותו סיפור יכול להסתיים ממש אחרת.
תקראו טוב ותפנימו.
עדיין בכל מקרה צריך להיות בסכנת חיים כששולפים נשק.
וצריך גם מזל......
המדינה הזו מטומטמת.
הממסד מפקיר אותנו.
אני באמת שמח מהאמור בכתבה. ומקווה שהפרקליטות והמשטרה ימשיכו בקו האמור בכתבה. אך איני אופטימי.
תהיו מיומנים גם בנשק וגם בחוק.
עוד למדנו שכל שקל ששילמתם לפוינטר עשאיר אותכם בסוף לבד במרדף כי הם לא יבואו....
לץהקבלן יצא בזול.
סיפר סיפור יפה והנסיבות היו טובות.
בקלות אותו סיפור יכול להסתיים ממש אחרת.
תקראו טוב ותפנימו.
עדיין בכל מקרה צריך להיות בסכנת חיים כששולפים נשק.
וצריך גם מזל......
המדינה הזו מטומטמת.
הממסד מפקיר אותנו.
אני באמת שמח מהאמור בכתבה. ומקווה שהפרקליטות והמשטרה ימשיכו בקו האמור בכתבה. אך איני אופטימי.
תהיו מיומנים גם בנשק וגם בחוק.
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
מתוך סקרנות - מה הקבלן צריך לעשות כרגע כדי "להשלים" את כמות הכדורים שלו חזרה ל-50 ?
לקבוע תור בבט"פ ולהגיע עם דו"ח המשטרה / סיכום החקירה ולשכנע אותם שמותר לו לרכוש עוד 3 כדורים כי השימוש בהם היה הכרחי?
לקבוע תור בבט"פ ולהגיע עם דו"ח המשטרה / סיכום החקירה ולשכנע אותם שמותר לו לרכוש עוד 3 כדורים כי השימוש בהם היה הכרחי?
באתי ללמוד
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
סיורניק כתב:מתוך סקרנות - מה הקבלן צריך לעשות כרגע כדי "להשלים" את כמות הכדורים שלו חזרה ל-50 ?
לקבוע תור בבט"פ ולהגיע עם דו"ח המשטרה / סיכום החקירה ולשכנע אותם שמותר לו לרכוש עוד 3 כדורים כי השימוש בהם היה הכרחי?
לא חושב שמישהו אי פעם נתן על זה את הדעת,
כי עד היום כמעט כל ירי שלא נעשה במטווח הסתיים בהחרמה של הנשק על ידי המשטרה לצמיתות.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
itamar כתב:סיורניק כתב:מתוך סקרנות - מה הקבלן צריך לעשות כרגע כדי "להשלים" את כמות הכדורים שלו חזרה ל-50 ?
לקבוע תור בבט"פ ולהגיע עם דו"ח המשטרה / סיכום החקירה ולשכנע אותם שמותר לו לרכוש עוד 3 כדורים כי השימוש בהם היה הכרחי?
לא חושב שמישהו אי פעם נתן על זה את הדעת,
כי עד היום כמעט כל ירי שלא נעשה במטווח הסתיים בהחרמה של הנשק על ידי המשטרה לצמיתות.
א.
סטארט אפ ישראלי - נשק חד פעמי (ורשיון חד פעמי)

באמת מעניין אות איך זה מתבצע, הרי היו אזרחים שהשתמשו בנשק, ולו במקרה של פח"ע.
אני מניח שלא באים לבט"פ עם כותרת בעיתון שלפיה התוקף היה מחבל. אם כבר מקציבים בחוק/תקנה כמות כדורים פר רשיון, צריך להיות תהליך מסודר לקבל חזרה את מה שהשתמשת בו.
באתי ללמוד
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
itamar כתב:... חשוב לדעת כי חריג זה לא יחול על אדם שהביא בהתנהגותו הפסולה לתקיפה תוך שהוא צופה מראש את התפתחות הדברים.
א.
מה בדיוק היה פסול בהתנהגותו של האיש? אסור לו לבצע שום פעולה אקטיבית על מנת לנסות ולהשיב את רכושו? הוא היה חייב לצפות מראש שכשיגיע לגנב, הגנב יפגין כוונה לתקוף אותו?
המקרה הוא קלאסי של הגנה עצמית מניסיון תקיפה שלא כדין. הבעיה היא שכבר כל כך הרגילו אותנו לפחד מהצל של עצמנו, שבכל מקרה של שימוש בנשק שלא כנגד פח"ע הנחת הייסוד שלנו שהיורה אשם. טוב מאוד שהמשטרה שינתה כיוון ולו במעט ולא מציגה בכל אירוע כזה את האזרח שהגן על עצמו בתור עבריין כברירת מחדל.
- סליקאי טיטניום
- הודעות: 2130
- הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
- מיקום: פתח תקווה
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
סטארט אפ ישראלי - נשק חד פעמי (ורשיון חד פעמי) %%$0077
זו המציאות שהייתה עד היום לפחות..
לא יודע אם זכור לך המקרה שבו מתנדבי משטרה ירו בצעיר שהחזיק את החברה שלו בתור בת ערובה.
http://www.haaretz.co.il/news/law/1.1846506
למרות כל הנסיונות של התקשורת ועוד גורמים להפוך את המקרה,
מדובר בירי מוצדק לכל דבר ועניין שנעשה על ידי מתנדב משטרה במשמרת במסגרת תפקידו ב-2012.
רק בתחילת שנה שעברה (2016) טרחה המשטרה להחזיר את הנשק גלוק 19 לאותו מתנדב "שנתפס כראיה" .
וכמובן שלא לפני התערבותו של עורך דין.
וכמובן שלא לפני שהנשק "אבד לו" במחסן הראיות ונמצא "בדרך נס" (הורד ממותנו של איזה קצין שאימץ אותו) בלחצו של אותו עו"ד.
כאלה הם פני הדברים.
ולגופו של עניין, אני מניח שבקשה בכתב למשרד לבט"פ בצירוף פרוטוקול החקירה יזכו את אותו הקבלן באישור הנכסף לרכוש 3 כדורים.
א.
נערך לאחרונה על ידי itamar בתאריך 01 ינואר 2017, 15:20, נערך פעם אחת בסך הכל.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
מה בדיוק היה פסול בהתנהגותו של האיש?
לדעתי ולדעתך אין שום פסול. לדעת המשטרה...
עד לפני זמן לא רב המשטרה ממש לא עודדה אזרחים שנטלו את תפקידה וביצעו במקומה מרדף חם אחרי עבריינים.
אסור לו לבצע שום פעולה אקטיבית על מנת לנסות ולהשיב את רכושו?
ראה תשובתי לשאלה הקודמת.
בוא נגיד שזה תחום מאד מאד אפור, כי לאזרח מן השורה אין אותן סמכויות שיש לשוטר.
החל מביצוע עברות תנועה תוך מרדף, כניסה לשטחים/חצרים שלא ברשותו וכמובן שימוש בכח/נשק.
הוא היה חייב לצפות מראש שכשיגיע לגנב, הגנב יפגין כוונה לתקוף אותו?
כן בהחלט!!! מה ציפית, שהגנב יכבד אותו בכוס קפה?
מקרה קלאסי של הגנה עצמית כפי שאני מכיר ומבין אותו עד היום הוא כזה שבו אני פסיבי לגמרי.
הותקפתי OUT OF THE BLUE על ידי אדם שיש לו אמצעי, כוונה ויכולת ביצוע,
ואין לי שום דרך אחרת להציל את עצמי פרט לשימוש בנשק.
ככה גם הוסבר באחד המפגשים של הסליק שהיו עם עו"ד דניאל ברס אם אתה זוכר אותו.
ככה גם העבירו את זה בכל חידושי הרשיון שהייתי בהם בעשור האחרון.
יכול להיות שדברים משתנים בתקופה האחרונה - וזה לא רע בכלל.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
סיורניק כתב:מתוך סקרנות - מה הקבלן צריך לעשות כרגע כדי "להשלים" את כמות הכדורים שלו חזרה ל-50 ?
לקבוע תור בבט"פ ולהגיע עם דו"ח המשטרה / סיכום החקירה ולשכנע אותם שמותר לו לרכוש עוד 3 כדורים כי השימוש בהם היה הכרחי?
קרובת משפחה שלי הייתה צריכה להשלים ל50 פעם אחת(ירתה יותר מידי במטווח ושכחה לקנות או משהו כזה) אז היא הייתה צריכה לקבוע תור לבטפ להוציא רשיון לקחת מהמטווח כדורים על מנת להשלים ל50.
יש נוהל כזה. קצת המון בירוקרטיה. אבל בסוף זה אפשרי
"To disarm the people...[i]s the most effectual way to enslave them."
- George Mason
- George Mason
- סליקאי ארד
- הודעות: 65
- הצטרף: 23 אוגוסט 2015, 11:45
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
לא קצת נסחפתם עם הרשיון לקניית 3 כדורים ?
רשיון נשיאה סטנדרטי מתיר אחזקה של אקדח + 50 כדור
עם כמה כדורים אנחנו מסתובבים בפועל ? 15 ? 30? גג 45 במקרים מיוחדים ?
ואם למישהו ממש חסרים 3 כדורים זו כזו בעיה להשלים אותם ?
רשיון נשיאה סטנדרטי מתיר אחזקה של אקדח + 50 כדור
עם כמה כדורים אנחנו מסתובבים בפועל ? 15 ? 30? גג 45 במקרים מיוחדים ?
ואם למישהו ממש חסרים 3 כדורים זו כזו בעיה להשלים אותם ?
- סליקאי טיטניום
- הודעות: 2890
- הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
- מיקום: ת"א
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
אתם יכולים להעיף כאן חצי מליון אותיות מהמקלדת ועדיין לא תצליחו להעביר מהיא סכנת חיים.
בסוף העניין יצטרך לעמוד במבחן האדם הסביר כלומר אם אותו אדם נורמטיבי במצבכם היה נכנס למצבכם האם היה פועל אחרת??
ועוד פעם השיחה המעניינת של שימוש בנשק
מעניין מה תגידו כשתפגשו גנב עומד בחושך בחדר שבו ישנים הפרחים הקטנים שלכם,בטח תחשבו שהוא בסך הכול בא להביא להם דובי או סוכריה ב4:00 לפנות בוקר או שהוא רק מספר להם סיפור
נראה אותכם מכניסים שם את המשוואה שלכם של הסכנת חיים הפסיבית שלכם עם הע׳ד ההוא מהסליק שבא להעביר לכם נהלים...
סיפר סיפור או לא סיפר סיפור הבן אדם השיב לעצמו 250,000 שקל שווי הכלי+הפסד ימי עבודה שהיו נובעים מחסרונו+ערימה חומה בתחתון של הגנב שאני בספק אם יחזור למקום שנית וכל זה בשלושה כדורים,מקצוען!
בסוף העניין יצטרך לעמוד במבחן האדם הסביר כלומר אם אותו אדם נורמטיבי במצבכם היה נכנס למצבכם האם היה פועל אחרת??
ועוד פעם השיחה המעניינת של שימוש בנשק

מעניין מה תגידו כשתפגשו גנב עומד בחושך בחדר שבו ישנים הפרחים הקטנים שלכם,בטח תחשבו שהוא בסך הכול בא להביא להם דובי או סוכריה ב4:00 לפנות בוקר או שהוא רק מספר להם סיפור

נראה אותכם מכניסים שם את המשוואה שלכם של הסכנת חיים הפסיבית שלכם עם הע׳ד ההוא מהסליק שבא להעביר לכם נהלים...
סיפר סיפור או לא סיפר סיפור הבן אדם השיב לעצמו 250,000 שקל שווי הכלי+הפסד ימי עבודה שהיו נובעים מחסרונו+ערימה חומה בתחתון של הגנב שאני בספק אם יחזור למקום שנית וכל זה בשלושה כדורים,מקצוען!
אם שואלים אותי אז דעתי היא:
"When you have to shoot...Shoot! Don't talk"
"When you have to shoot...Shoot! Don't talk"
- סליקאי כסף
- הודעות: 211
- הצטרף: 15 נובמבר 2015, 11:45
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
מעניין איך היה מסתיים משפטו של שחר מזרחי באווירה של היום.
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
Re: 3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור
הגנב אכן יחזור, אך הפעם חמוש.
ובאחת הפעמים הבאות, חקלאי יחטוף כדור.
אל תהיו גיבורים עם נשק. זה גורר אסקלציה ברמת המאקרו.
לא יהיה נשק יבואו עם אמצעים מאולתרים.
הבעיה יותר קשה לפיתרון ממה שחושבים.
ובאחת הפעמים הבאות, חקלאי יחטוף כדור.
אל תהיו גיבורים עם נשק. זה גורר אסקלציה ברמת המאקרו.
לא יהיה נשק יבואו עם אמצעים מאולתרים.
הבעיה יותר קשה לפיתרון ממה שחושבים.
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד