פרקטי- איך מנטרלים רכב?

[טריגר]

מבלי להיכנס לארוע הספציפי והנורא היום .

איך ניתן לנטרל רכב בפיגוע דריסה?

ירי לחלון קדמי? זה חודר?
גם jhp יחדור?

[cameljoe32]

לא מנטרלים רכב. מנטרלים את הנהג. וחודר כל שמשה רגילה אם אתה מספיק קרוב.

[itamar]

מבלי להיכנס לארוע הספציפי והנורא היום .

איך ניתן לנטרל רכב בפיגוע דריסה?

ירי לחלון קדמי? זה חודר?
גם jhp יחדור?

נשק נ"ט לכל חייל ושוטר :)

עכשיו ברצינות.
שמשה קדמית של רכב היא אתגר רציני לנשק קל כי היא בנויה מסנדוויץ של שני לוחות זכוכית ובינהם סוג של פלסטיק.
קליעים שפוגעים בשמשה הקדמית יכולים לאבד מהמסה/אנרגיה שלהם וגם להיות מוסטים מהמסלול.

שמשות צדדיות (בשונה מהקדמית והאחורית) עשויות מזכוכית מחוסמת.
כזו שמתרסקת לאלפי רסיסים כאשר מקבלת מכה רצינית. היא מהווה פחות בעייה כי אחרי הכדור השני היא לא קיימת יותר.
מצד שני, היא מטרה הרבה יותר קטנה מאשר השמשה הקדמית

הפח של האוטו - 9ממ יחדור אותו לרוב, אבל בחלל הדלתות יש כל מיני מכלולים שאם הקליע יפגע בהם הוא יעצר שם.

מה הפתרון? בזמנו התו"ל של מאבטחים כנגד רכב פורץ היה צרור ארוך באוטומט לכיוון השמשה הקדמית - משהו מהקליעים יפגע.
גם אם לא יורים באוטומט, לדעתי הקונספט נשאר אותו הדבר.
לייצר לכיוון שמשות הרכב כמות גדולה של אש מרוכזת ככל האפשר עד לעצירתו.

א.

[נוסע מתמיד]

אחת הבעיות בירי על שמשה שהכדור הפוגע מוסט מנתיבו, הפתרון, ירי של מספר כדורים כדי לגרום למצב שאחד מהם יעבור ואולי יפגע
ומצד שני שאחד הכדורים יעבור דרך חור שייוצר ויפגע במטרה ללא סטייה.
במצב של אירוע שהרכב סטטי, במקרים בהם נוהגים להציב צלפים, מציבים יותר מצלף אחד על החלון והמטרה בה רוצים לפגוע מהסיבה שכתבתי מעלה.

[סיורניק]

גם בפיגוע הטרקטור/שופל בירושלים וגם בפיגוע המשאית בצרפת, האירוע הסתיים רק לאחר שהרכב נעצר מנסיעתו, היורים צמצמו טווח, טיפסו על הקבינה מהצד וירו במחבל מטווח אפס, מהדלת הפתוחה.
רוב הירי שבוצע דרך השמשה היה לא אפקטיבי באירועים הנ"ל.

[חן ארצי]

חודר בלי שום בעיה. כמעט כל תחמושת עושה חור די יפה והקליע ממשיך במסלול כמעט בלי סטייה.
בנוסף, לא מזיק לירות בצמיגים. השליטה והנסיעה קשה יותר עם צמיגים בלי אוויר.

[GA1]

א. תחמושת HP חודרת, אם כי מוסטת טיפה עקב זווית החלון. תסטה כלפי מטה בירי מבחוץ כלפי פנים, וכלפי מעלה בירי מהרכב החוצה.
https://youtu.be/6pDvUJ5HJq8

[itamar]

א. תחמושת HP חודרת, אם כי מוסטת טיפה עקב זווית החלון. תסטה כלפי מטה בירי מבחוץ כלפי פנים, וכלפי מעלה בירי מהרכב החוצה.
https://youtu.be/6pDvUJ5HJq8

לא רק...
בסרט שאתה צירפת הקליע התפרק כתוצאה מהפגיעה בשמשה והנזק שנגרם לגלי הבליסטי היה רחוק מלשקף פגיעה קטלנית.
ומדובר בכדור ריינג'ר T במשקל 127 גריין +P+.

א.

[GA1]

נכון. הייתי עייף מכדי להמשיך לסעיף הבא... להלן:

ב. למרות שתחמושת זו מדורגת גבוה מאוד (מקבילה ל-Federal HST) בכל הקשור להתרחבות אופטימלית וחדירות במבחני ג'ל - כאשר מדובר על מעבר מחסומים קשיחים - יש מאפיין נוסף של תחמושת שנקרא כדורים עם ג'קט מחובר (Bonded) לקליע. בדרך כלל באמצעות חריץ היקפי בקליע וכיווץ הג'קט לתוך טבעת זו.

ישנם גם קליעים שאינם עשויים ליבת עופרת ומעטפת (ג'קט) נחושת, אלא עשויים נחושת מלאה. בעולם הגדול יש גם כאלו המיועדים לחדירות בלתי מתפשרת - מסוכן לשימוש בציבור לטעמי (ובטח לא קיים כאן).
אולי יתאים במחסנית נפרדת לשוטרים. אגב, יש עדות על נהג משאית בארה"ב שהשתולל וכאשר ירו עליו השוטרים הותיקים ב-0.45 הישן והטוב - הקליעים לא חדרו את הדלתות, ושוטר צעיר שהשתמש בקליבר -0.357Sig היה היחיד שחדר וניטרל.

אבל נחזור לארצנו - אנחנו עם 9 מ"מ.
לטעמי HP נכונה יותר לירי בציבור וחבל שאינה מונפקת לשוטרים. אם כי במחיר של פי כמה וכמה אני לא מתפלא. גם לא אתפלא לדעת מה (לא) יודעים מקבלי ההחלטות. וגם אם יודעים, שוב - כסף. גם אתה כאזרח אמור להתאמן עם מה שתירה, ופער בין התנהגות תחמושת מבצעית לבין תחמושת אימונים - אם ישפיע על הקליעה, יצא שכרנו בהפסדינו.

ונשוב לנושא השרשור - אם מזדמן ירי מחלון צד אז זה הכי קל, כפי שאמרו יריה אחת ואין חלון, וגם אותו היא עוברת בקלות.
לגבי ירי דרך שמשה קדמית ואחורית - גם לעניין הזווית בירי מבחוץ אל הרכב - הסטייה (כלפי מטה) לא גדולה כיוון שהמטרה לא רחוקה מהשמשה.
בירי שבו אתה נמצא ברכב ויורה החוצה - המטרה רחוקה מהשמשה וכאן להערכתי יש יותר משמעות לסטיה (כלפי מעלה).

לגבי כיווני הסטייה הם הפוכים מאשר פגיעת קרן אור או כדור משחק.
כאשר קליע ח ו ד ר את השמשה - החלק האחרון של הזכוכית שנוגע בו - ידחוף את הקליע לכיוון הנגדי. ומכאן הכיוונים.
מכאן למשל החשיבות בדיוק של ייצור "כתר" לקנה (Barrel Crowning).

בשורה התחתונה - תיאוריה זה יפה. אבל גם התיאוריה תומכת בכך שתירה לכיוון הנהג כמה שיותר מהר ומדויק. תתעלם מהשמשה.

[נוסע מתמיד]

גיל,
לא הבנתי למה נכנסת כאן לחשיבות של גמר קדח הקנה.
הדבר הזה חשוב, בעל משמעות קטנה באקדחים וקריטי רק ברובי צלפים.

ולחן, הירי על הצמיגים לא תמיד עוזר במיוחד ברכב כבד, ולראיה פותחו מחסומי הדוקרנים למינהם כדי לנקב את הצמיגים.

[ysd]

נכון. הייתי עייף מכדי להמשיך לסעיף הבא... להלן:



לגבי כיווני הסטייה הם הפוכים מאשר פגיעת קרן אור או כדור משחק.
כאשר קליע ח ו ד ר את השמשה - החלק האחרון של הזכוכית שנוגע בו - ידחוף את הקליע לכיוון הנגדי. ומכאן הכיוונים.
מכאן למשל החשיבות בדיוק של ייצור "כתר" לקנה (Barrel Crowning).

.

גיל,
לא הבנתי למה נכנסת כאן לחשיבות של גמר קדח הקנה.
הדבר הזה חשוב, בעל משמעות קטנה באקדחים וקריטי רק ברובי צלפים.
.

עכשיו הכל מתחיל להסתדר לי: למה בשירותים הצבאיים הרבה לא פוגעים במטרה.

[אומי5]

חשוב לזכור שגם אם הנהג נוטרל , כנראה שהרכב ימשיך לנוע לפחות בטווח זמן הקצר.

[GA1]

אבל כבר לא יקח רוורס כדי לוודא הריגה וכיוון תנועתו צפוי.