13 כדורים לא מספיק

[GA1]

אני לא מקנא בו מצפונית. לא משפטית.
זה נקרא "לא תעמוד על דם רעך".

[Shiko]

אך ורק מצפונית!!!

[ניר ל]

אקדח ברשיון לא מוגדר להגנה עצמית, ברשיון כתוב ״לנשיאה״ ,״לנשיאה בתוך תיק״ , ״לאחזקה בבית״.
החוק לא מגדיר מתי מותר להשתמש בנשק, הוא מגדיר במעורפל ונתון לפרשנות מתי לא תישא באחריות פלילית.

זה אומר - שאתה לא מכוסה מראש, אין גוף שמגן עליך, היחס של המערכת אליך ייקבע עפ״י התוצאה.
הרגת מחבל וסיכלת פיגוע - צל״ש !
פירשת לא נכון סיטואציה ופגעת בחף מפשע - הלך עליך.
באמצע יש טווח רחב של מקרים, מחלקם תצא במהירות אחרי תחקור, מחלקם תצא יותר לאט אחרי סיוע משפטי שיעלה לך כסף וכן הלאה...
אלו הדברים שאני קראתי כאן בפוסטים קודמים במשך השנים, חשוב להבין איפה אתה חי בין אם תאהב את זה או לא, לאלאור עזריה (להבדיל) למשפחתו זה היה חוסך הרבה עגמת נפש.

[גיל7]

כמה דברים לגבי הפוסט המתגלגל:
1-הבחור הוציא את המקסימום שהיה ביכולתו להוציא מהמצב ושפו ענק על תפקודו.
2-אקדח יכול+ לעצור משאית(אקדח עצר שופל דוהר אז...)השאלה כמה אפקטיבי הירי,מספיק כדור אחד מדוייק כדי לנתק את כל מערכת העצבים גם אם הרגל על הגז כל השרירים עוצרים מלכת.(לא חוקר ולא שופט חלילה אבל הפיזור של הכדורים על השמשה סיפר המון על הירי)
3-לכל הגיבורים כאן שדורשים מ״דור העתיד של הצבא״ לתפעל ארוע כזה אז בשבילכם כמה דברים,דבר ראשון מדובר בקורס קציני מטה/מנהלה שמורכב מ95% נשים!
דבר נוסף הנשק שהיה עליהם הוא תפאורה בלבד,יכולת הירי שלהם זה יכולת הירי של הילד שלי בן 5 עם רובה נרף!
הכישלון הוא שלא הוגדרה אבטחת אמת מקצועית יותר.
4-לא יודע כמה ממכם היו בזירת פיגוע אבל,פיגוע דריסה זה פיגוע עם מחזות קשים ביותר של איבוד צלם אנוש,אנשים נראים על הרצפה כמו נערות גומי אז תפסיקו כולם להיות גיבורי מקלדת,אגב מהמון פוסטים כאן בפורום למדתי שהרוב המוחלט של חברי הפורום לא היה שולף אקדח ולא היה מתערב(״הנשק שלי הוא להגנה עצמית ולא להגנת הציבור״-כדברי רוב חברי הפורום)
בברכת ה׳ יקום דמם,ואמר כל הפורום אמן

כמה הערות:
1) לא היה "כשלון". האירוע הסתיים מהר מאד בתגובה מידית של חיילים.
2) סרטון לא "מדבר בעד עצמו" מאחר שהוא מביא רק חלק מהתמונה, תרתי משמע.
3) על פי תחקיר שנערך, היה מי שהסתער והיה מי שתפס מחסה. אין ל 300 איש סיבה להסתער.

[Shiko]

כמה דברים לגבי הפוסט המתגלגל:
1-הבחור הוציא את המקסימום שהיה ביכולתו להוציא מהמצב ושפו ענק על תפקודו.
2-אקדח יכול+ לעצור משאית(אקדח עצר שופל דוהר אז...)השאלה כמה אפקטיבי הירי,מספיק כדור אחד מדוייק כדי לנתק את כל מערכת העצבים גם אם הרגל על הגז כל השרירים עוצרים מלכת.(לא חוקר ולא שופט חלילה אבל הפיזור של הכדורים על השמשה סיפר המון על הירי)
3-לכל הגיבורים כאן שדורשים מ״דור העתיד של הצבא״ לתפעל ארוע כזה אז בשבילכם כמה דברים,דבר ראשון מדובר בקורס קציני מטה/מנהלה שמורכב מ95% נשים!
דבר נוסף הנשק שהיה עליהם הוא תפאורה בלבד,יכולת הירי שלהם זה יכולת הירי של הילד שלי בן 5 עם רובה נרף!
הכישלון הוא שלא הוגדרה אבטחת אמת מקצועית יותר.
4-לא יודע כמה ממכם היו בזירת פיגוע אבל,פיגוע דריסה זה פיגוע עם מחזות קשים ביותר של איבוד צלם אנוש,אנשים נראים על הרצפה כמו נערות גומי אז תפסיקו כולם להיות גיבורי מקלדת,אגב מהמון פוסטים כאן בפורום למדתי שהרוב המוחלט של חברי הפורום לא היה שולף אקדח ולא היה מתערב(״הנשק שלי הוא להגנה עצמית ולא להגנת הציבור״-כדברי רוב חברי הפורום)
בברכת ה׳ יקום דמם,ואמר כל הפורום אמן

כמה הערות:
1) לא היה "כשלון". האירוע הסתיים מהר מאד בתגובה מידית של חיילים.
2) סרטון לא "מדבר בעד עצמו" מאחר שהוא מביא רק חלק מהתמונה, תרתי משמע.
3) על פי תחקיר שנערך, היה מי שהסתער והיה מי שתפס מחסה. אין ל 300 איש סיבה להסתער.

לדעתי כן היה כישלון,(במבחן התוצאה 4 הרוגים זה הרע במיעוטו)הם לומדים ידידי,אומנם לאט מאוד אך הם לומדים,פעם הבאה יבוא גל שני שמטרתו לחסל את כל תופסי המחסה וגל שלישי שמטרתו לחסל את מצילי החיים!
לא יעזור לוחם זה לוחם וזאת מטרתו להיות לוחם,שניים כאלה על קבוצה של 25 נשים יעשה את העבודה הראשונית לארוע חריג.
דבר נוסף לא מאמין בתחקירים,יש לי תמונות של המשאית חלקן קשות למראה ומכל זווית אפשרית,לצערי לא ראיתי עליה חורים של 5.56 ויש לי את היכולת להבדיל בין 5.56,7.62 או 9

ה׳ יקום דמם אמרנו?

[shlomi71]

שיקו,

מכיוון שיש לך כל כך הרבה תמונות, תספור בבקשה את מספר החורים מירי בחזית המשאית, להזכירך האזרח ירה 12 כדורים, תחזור בבקשה עם המספר שקיבלת (רמז - הוא גבוה מ-12).
שים לב גם שכל חלונות הצד מנופצים (חלונות הצד להבדיל מחלון קדמי מתנפצים).

[Shiko]

שלומי בוקר טוב.
לא נשפוט ולא נחקור ולא ניכנס לזה.
אם בא לך כתוב לי באישי ואספר לך את דעתי האמיתית וגם את ההסבר על החלון של הנהג (אגב,הוא היחיד שמנופץ)

[itamar]

כמה הערות:
1) לא היה "כשלון". האירוע הסתיים מהר מאד בתגובה מידית של חיילים.
2) סרטון לא "מדבר בעד עצמו" מאחר שהוא מביא רק חלק מהתמונה, תרתי משמע.
3) על פי תחקיר שנערך, היה מי שהסתער והיה מי שתפס מחסה. אין ל 300 איש סיבה להסתער.

אני לא יודע אם אפשר לדבר במונחים של כישלון או הצלחה.
מה שבטוח שהאירוע הזה היה יכול להגמר הרבה יותר גרוע מזה.
יש פה צירוף של כמה גורמים.
נהג המשאית עצמו שפספס את הקבוצה בנסיון הדריסה הראשון שלו. והתגובה המהירה של האזרח.

באירוע כזה של משאית משתוללת יש מקום ליותר מאדם אחד או שניים שמגיבים.
היה פה הרבה יותר מזל משכל - למרבה המזל המחבל נוטרל בירי הראשון.
בפיגועי הטרקטור אפשר לראות את המחבל "משחק תופסת" עם אלה שמנסים לירות בו.

אפשר להגיד עד מחר שהסרטון לא מדבר בעד עצמו, יכול להיות שזה נכון.
אבל המחזה של צוערים חמושים נמלטים מהזירה ממש לא נראה טוב - אחלה חומר תעמולה בשביל החמאס.
אפשר להגיד עד מחר גם שזה קורס קצינים בסיסי פקידים בקריה טירונות 02 וכו וכו...
בשבילי חייל הוא קודם כל חייל ולא יצליחו לשכנע אותי אחרת.
מישהו בצבא צריך להתעורר ולעשות מהר מאד חשבון נפש.

א.

[GUSS]

איתמר.זה המצב אחרי ההתעוררות. ואחרי חשבון נפש ברמה של רואה חשבון ,
יותר לא הוסיף.