חדש: CZ P10 c

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי ysd » 13 ינואר 2017, 12:59

GA1 כתב:בלבלתי בין vp70 ל-P7
תמונה


p7 m8 הסטריקר היחיד ,שממש נהנתי ממנו ! רמת דיוק כמעט כמו של אקדח אולימפי.
ומנגנון עם רתע נמוך. מוריד את הקובע בפני מי ,שהיה לו האומץ ליישם את הרעיון הזה. :!:
ההקלר בין הראשונים עם טכנולוגיה פורצת דרך וחידושים לאחר כמעט 80 שנים ללא שינויים במנגנוני נעילה וחשיבה מחוץ לקופסא.
אחר כך בא השטייר-חתיכת משקולת . :lol:
ואחר כך הגיעו כל מיני פלסטיקים מ סין. :lol:
חבל ,שאין אותו באיירסופט :lol:
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי ysd » 13 ינואר 2017, 13:19

GA1 כתב:למעט 1911, אני לא כזה חזק באקדחים ששנת הייצור שלהם קודמת לשלי...


1911 כמעט גם שנת ייצור שלי. :lol:
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי Webart » 14 ינואר 2017, 12:18

GA1 כתב:בלבלתי בין vp70 ל-P7
תמונה

כל כך הרבה טעויות בפוסט אחד, ואוו...
- נתחיל מזה שאקדחי סטרייקר תמצא בכר לפני כמאה שנה, כדאי להציץ בדגמי FN ישנים.
- ה-VP70 של הקלר הוא אמנם אקדח סטרייקר, אבל בהחלט לא הראשון, לעומת זאת, ללא כל ספק, הוא האקדח הפולימרי הראשון, ואנחנו מדברים על סוף שנות ה-60 של המאה הקודמת, הרבה לפני גלוק.
- התמונה שהעלת היא של K3, שים לב שהקנה נפרד מהגוף, בעיקר בשל הסיבה שהוא האקדח היחידי המאפשר הסבה בין 3 קליברים שונים (מכאן שמו), 0.22, 7.65 ו-0.380 (9 קצר), בכל דגמי ה-P7 לדורותיהם הקנה קבוע, בנוסף ננגנון הנעילה שלו שונה לחלוטין מכל דגמי ה-P7.
- וה"משבת" בחזית ידית האחיזה של ה-P7 הוא בהחלט לא משבת, בדיוק ההפך מכך, ה"ידית" הזאת (Squeeze Cocker) דווקא דורכת את כל מנגנון הירי, הנמצא במצב "מושבת" עד לרגע הלחיצה עליה.
Webart - דביר, מייסד הסליק
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
סמל אישי של המשתמש
מייסד האתר
 
הודעות: 5730
הצטרף: 29 דצמבר 2002, 13:11
מיקום: מלאבס, ישראל

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי GA1 » 14 ינואר 2017, 20:03

מכל מלמדיי השכלתי.
תודה שהעמדת דברים על דיוקם.
על הבלבול בין פולימרי ראשון לסטרייקר ראשון עליתי לבד. לגבי סטרייקרים ראשונים - שלחת אותי לחקור קצת במקורות. מעניין.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי צומת הגוש » 15 ינואר 2017, 00:02

GA1 כתב:אתם יודעים שנכון להיום (ינואר 2017), התואר "ההדק הכי טוב לאקדח Striker fired" שייך ל-Walther PPQ (כאשר הזיג P320 בהפרש קטן אחריו).
זאת בזכות דריכה כמעט שלמה של הנוקר עוד לפני הלחיצה על ההדק (בזמן דריכת המחלק. מה שנקרא Pre-Tensioned).

מסתמן כוכב חדש, והוא מבית... CZ (!)
פנו דרך ל-CZ-P10c
(או בעברית "פיטנסי"...)

אני פשוט לא נרגע מלראות את ההדק הזה בפעולה.
יחד עם הארגונומיה המוצגת - זה נראה ממש ממש ממש ט ו ב !

סקירה של Sootch:
https://www.youtube.com/watch?v=4gqr2epxaWk

השוואה ל-PPQ:
https://www.youtube.com/watch?v=xF2Fatg4BrQ

השוואה לגלוק 19 והאח מבית CZ-P07:
https://www.youtube.com/watch?v=r1zWm09BOrM

נקודות נוספות שצדו את עיניי:

בית הדקים יצוק מתכת - מתגבר על הנקודה הכי מפריעה בגלוק שגורמת לשיפורי הדק להיות לא עקביים (חזרתיים repeatable) מיחידה ליחידה.

כולל מסילה "בריאה", למרות שהצינה חיצונית למסילה - יש מספיק מה לתפוס.

אבטחת נוקר שנעה הצידה, ולא כבוכנה עם קפיץ בתוך צילינדר.

הדק נשאר לאחור בסיום נקירה, כדוגמת גלוק (מצוין בעיניי).

הדק יחסית שטוח. מאפשר מנוף שנראה נוח.

נחזור באמת לנקודה העיקרית של ההדק -
מהלכים וחידוש קשר כמו כל האפקסים... אבל מהיצרן. פשוט אקדח משופר שמגיע ככה מהקופסה.

אז פנו דרך למה שמסתמן כמלך החדש...

כמובן שגם כשהדרך פנויה זה לא אומר שהוא כאן עדיין... גם בארה"ב הוא רק יוצא, אבל בניגוד למותגים אחרים בישראל. למותג הזה יש את מאיר רוט כיבואן רשמי.

וכמו כל דגם חדש - חובת ההוכחה עליו.
ניתן לזמן לעשות את שלו.
אני עוקב בעניין. (זיג, מאחוריך...)


בהחלט מושך תשומת לב.
נראה לי שכשיתחיל היבוא יהיה תור אצל רוט מהדלת עד הרחוב למעלה....
IDPA Safety Officer
עורך אתר IDPA ישראל
http://www.idpa.org.il
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 106
הצטרף: 25 פברואר 2016, 20:55

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי GA1 » 15 ינואר 2017, 00:39

אם יישארו מספיק נושאי נשק....
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי ArikB » 15 ינואר 2017, 13:23

רק להבהרה ל VP70 היה הדק זוועתי ואחיזה לא נוחה.
מה שכן המראה היה שונה מכל מה שהכרתי.
לא היה אחד שלא התעניין בכלי המוזר שלי.
אין ספק שלהקלר היה האומץ לחשוב וליצר דברים מחוץ לקופסא.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי ליאור45 » 15 ינואר 2017, 13:30

חבל שהשוט שואו נופל אחרי 1 באפריל בכל שנה. אחרת הייתי עושה כתבה על השקה מחדש של הP7 לירי מעשי.

http://forums.brianenos.com/index.php?/ ... un-by-ggi/

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי Webart » 15 ינואר 2017, 18:05

ArikB כתב:אין ספק שלהקלר היה האומץ לחשוב וליצר דברים מחוץ לקופסא.

לצערי הרב עד מאוד, נראה לי ש"היה" היא מילת המפתח במשפט, מי שמכיר את מנגנוני ההפעלה הותיקים והחדשניים של HK הישנה והטובה, מסתכל בציניות רבה על הסלוגן שלהם שהפך מ-"In a world of compromise, some don't" ל-"בואו ונתפשר על כל מה שרק אפשר כדי להפוך לחלק מהעדר".
אני לא מדבר רק על ה-VP70 או ה-P7, אלא על הרובים שלהם, תתי המקלע ועוד.
המעניין הוא שפתאום נראים ניצוצות של שימוש בפטנטים הייחודיים שלהם, כמו ה-Walther CCP החדש, המשתמש במנגנון הקנה ונעילת הגזים של ה-P7.
Webart - דביר, מייסד הסליק
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
סמל אישי של המשתמש
מייסד האתר
 
הודעות: 5730
הצטרף: 29 דצמבר 2002, 13:11
מיקום: מלאבס, ישראל

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי itamar » 15 ינואר 2017, 18:18

אתה צודק דביר...
מצד אחד חדשנות, יצירתיות וחשיבה מחוץ לקופסה זה דבר טוב.
מצד שני לא בטוח שזה כל כך טוב לעסקים.
בסופו של יום תפקידה של חברה מסחרית הוא למכור ולהרוויח כסף.
לזכות במכרזים גדולים ושמנים וגם להוריד עלויות.
הרבה יותר זול לייצר אקדח מבוסס מנגנון בראונינג מאשר אקדח עם מנגנון השהיית גזים ומסחט שדורך את הנוקר.
הרבה יותר קל לאיש מכירות למכור אקדח מבוסס מגנון בראונינג ולהסביר ללקוח את האמינות שלו.
רגע? האקדח הזה עם מנגנון הגאזים... כמה זמן הוא כבר נמצא בשוק?
אצל איזה יחידות? תקלות ידועות... רגע, אנחנו הלקוח הראשון שקונה את זה? נראה לי שנלך על זיג.

זה נכון לגבי כל חידוש שיש בשוק ולא רק בתחום הנשק.
תמיד יש את אותם EARLY ADAPTERS שיקפצו על כל חידוש טכנולוגי, בעוד עיקר השוק מחכה לראות מה יקרה.
תמיד אותה חברה שהמציאה את החידוש תשלם את המחיר כי היא הייתה הראשונה שפורצת דרך.
שאר החברות שחיכו על הגדר ימתינו להבשלת הטכנולוגיה ויעתיקו את הקונספט בלי לשלם את כל עלויות הפיתוח וחינוך השוק.

עצוב אבל זו המציאות.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי גיל7 » 19 פברואר 2017, 07:29

אז יש כבר פיטנסי בארץ?
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 132
הצטרף: 03 מרץ 2016, 17:06

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי Neon Golden » 31 מאי 2017, 13:47

גרג קינמן (היקוק45) מפרסם את הביקורת שלו על ה CZ P-10C כאן
Glock 30 - "All I wanted was a 45, a stinkin' 45! The record or the gun!" - Al Bundy
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 643
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:27
מיקום: ירושלים

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי Warlord » 31 מאי 2017, 22:22

ראיתי ומאוד התרשמתי.
מתי צפוי להגיע לרוט?
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי ArikB » 01 יוני 2017, 07:41

מדגדג לי ביד לקנות אותו
מצד שני,ברור לי שלא אחליף את אקדח הנשיאה שלי בו.
וברור לי שהוא לא מתאים לירי מעשי.
ה P320 בגירסת ה X נראה לי יותר מעניין.
אז נתאזר בסבלנות ונלמד מניסיון של אחרים......
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: חדש: CZ P10 c

על ידי Warlord » 01 יוני 2017, 07:49

אריק למה שלא תחליף את אקדח הנשיאה שלך בו אם הוא יתגלה כעדיף?
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron