הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי nadavd » 03 פברואר 2017, 17:29

שלום,

לאחרונה טווחתי במטווח העיר נתניה (והתרשמתי לטובה מהצוות והמדריכים).
שם הוצע לי, לא זכור לי על ידי מי(אחד המדריכים המבוגרים) להסיר את משבת המחסנית ב FN HP שלי. לטענתו בנוסף לכך שאין צורך להכניס אצבע/מחסנית כדי לנקור, ההדק נהפך רך יותר.
האם ישנן השפעות נוספות על הנשק (למשל-חידוש הקשר, שגם ככה בקושי מורגש), לטוב ולרע? מדובר בגרסה הישנה מאיזור שנות ה-60, לפני שהחליפו את השן החולצת בחיצונית ושאר השינויים שבוצעו בשלב מאוחר יותר.

נדב
נערך לאחרונה על ידי nadavd בתאריך 04 פברואר 2017, 10:14, נערך פעם אחת בסך הכל.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 14
הצטרף: 10 פברואר 2016, 11:08

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי ysd » 03 פברואר 2017, 18:08

nadavd כתב:שלום,

לאחרונה טווחתי במטווח העיר נתניה (והתרשמתי לטובה מהצוות והמדריכים).
שם הוצע לי, לא זכור לי על ידי מי(אחד המדריכים המבוגרים) להסיר את משבת המחסנית ב FN HP שלי. לטענתו בנוסף לכך שאין צורך להכניס אצבע/מחסנית כדי לנקור, ההדק נהפך רך יותר.
האם ישנן השפעות נוספות על הנשק (למשל-חידוש הקשר, שגם ככה בקושי מורגש), לטוב ולרע? מדובר בגרסה הישנה מאיזור שנות ה-60, לפני שהחליפו את השן החולצת בחיצונית ושאר השינויים שבוצעו בשלב מאוחר יותר.

נדב


נתנו לך עצה טובה. היצור עם שן חולצת פנימית היה עד 1962. %1
מנגנון מיותר לחלוטין לזמננו.
אין השפעות על חידוש קשר אבל הדק יהיה טיפה יותר טוב.
לפחות כך זה באיירסופט. :lol:
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי GUSS » 03 פברואר 2017, 18:47

50 שנה חי כך והסתדר, תן לו להמשיך לחיות, ההדק לא יותר דפוק מהרבה פלסטיקים חדשים.
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי טריגר » 03 פברואר 2017, 19:54

אני בעד לבטל.

התנועה עם האצבע לשיחרור נקירה מזכירה לי את ימי הסדיר שלי.... ו..... לא משנה...
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 930
הצטרף: 18 נובמבר 2005, 16:14

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי חן ארצי » 03 פברואר 2017, 23:59

אני בעד להסיר. אף פעם לא הבנתי בשביל מה צריך את הסידור המטופש הזה ומה בטיחותי בזה.
CZ 75 BD
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 119
הצטרף: 10 אפריל 2016, 12:31

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי ysd » 04 פברואר 2017, 13:09

חן ארצי כתב:אני בעד להסיר. אף פעם לא הבנתי בשביל מה צריך את הסידור המטופש הזה ומה בטיחותי בזה.


כנראה בזמן התכנון חשבו ,שאם אתה מספיק טיפש ורשלן ותעבד את המחסנית ותישאר רק עם כדור אחרון
בקנה, העונש שלך יהיה אצבע שבורה אם תרצה לירות אותו. :lol:
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי itamar » 04 פברואר 2017, 17:38

הfn תוכנן במקורו על די ג'ון בראונינג עבור חיל הפרשים הצרפתי.
אופן הנשיאה היה כדור בקנה ומחסנית בחוץ, לכן הדרישה לניצרת מחסנית.
ככה זה התחיל.
לא מפתיע, הצרפתים היו תמיד הזויים.
בציטרואן gs של אבי ז"ל היה צריך לפרק חצי מנוע כדי להחליף רפידות בלמים, כי ציטרואן החליטו למקם את בלמי הדיסק בחלל המנוע.
יש מדינות בארהב שמחייבות נצרת מחסנית. זה המדינות שמנסות להקשות על האזרחים שלהן בכל מה שקשור לנשק.

אם אפשר לבטל את נצרת המחסנית בצורה מקצועית שלא תפגע בתקינות האקדח הייתי עושה את זה. זה גם ישפר את לחיצת ההדק.

בכל מקרה צריך לברר איך מטווחים יקבלו את השינוי. אני מכיר לפחות מטווח אחד שיכול להכנס לסרטים על ביטול מנגנוני בטיחות ובחידוש רשיון לא לאשר לך את תקינות הנשק.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי nadavd » 04 פברואר 2017, 17:56

טריגר כתב:אני בעד לבטל.

התנועה עם האצבע לשיחרור נקירה מזכירה לי את ימי הסדיר שלי.... ו..... לא משנה...

אכן, אחד השיקולים בעד הביטול, אך לא סופר קריטי מבחינתי.
גם עם עניין הוצאת המחסנית למדתי להתמודד (בזכות יבגני מ IDPA שהסביר לי כיצד להעיף את המחסנית עם היד החלשה).
העניין הוא, מה שמפחיד אותי הוא התנהגות לא רצויה כלשהי של ההדק, אם קיימת תופעת לוואי כזו.

itamar כתב:הfn תוכנן במקורו על די ג'ון בראונינג עבור חיל הפרשים הצרפתי.
אופן הנשיאה היה כדור בקנה ומחסנית בחוץ, לכן הדרישה לניצרת מחסנית.
ככה זה התחיל.
לא מפתיע, הצרפתים היו תמיד הזויים.
בציטרואן gs של אבי ז"ל היה צריך לפרק חצי מנוע כדי להחליף רפידות בלמים, כי ציטרואן החליטו למקם את בלמי הדיסק בחלל המנוע.
יש מדינות בארהב שמחייבות נצרת מחסנית. זה המדינות שמנסות להקשות על האזרחים שלהן בכל מה שקשור לנשק.

אם אפשר לבטל את נצרת המחסנית בצורה מקצועית שלא תפגע בתקינות האקדח הייתי עושה את זה. זה גם ישפר את לחיצת ההדק.

בכל מקרה צריך לברר איך מטווחים יקבלו את השינוי. אני מכיר לפחות מטווח אחד שיכול להכנס לסרטים על ביטול מנגנוני בטיחות ובחידוש רשיון לא לאשר לך את תקינות הנשק.

א.


איזה מטווח אתה מכיר שלא איפשר? והאם בכלל המנגנון נחשב מנגנון בטיחות.
האם הדבר לא שקול למשל לחלפת ניצרה במשמט כמו שיש בכמה סיזדים? גם פה אתה מבטל מנגנון בטיחות, לפחות על הנייר (כי אתה כן מרוויח אחד אחר).
אגב, לפי מה שהסבירו לי במטווח הם ביצעו את הפעולה בדי הרבה FNים ויחסית קל להחזיר את המנגנון אם יש צורך בכך.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 14
הצטרף: 10 פברואר 2016, 11:08

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי ysd » 04 פברואר 2017, 18:45

itamar כתב:
בכל מקרה צריך לברר איך מטווחים יקבלו את השינוי. אני מכיר לפחות מטווח אחד שיכול להכנס לסרטים על ביטול מנגנוני בטיחות ובחידוש רשיון לא לאשר לך את תקינות הנשק.

א.


שתף אותנו ,שנדע .
(מזל ,שב סיטרואן בדגם gs לא היתם צריכים להחליף רצועת מאורר) :lol:
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי itamar » 04 פברואר 2017, 20:06

איזה מטווח אתה מכיר שלא איפשר? והאם בכלל המנגנון נחשב מנגנון בטיחות.


כן זה נחשב למנגנון אבטחה של הנשק שתוכנן על ידי היצרן.
בניגוד לאקדחים כמו סי זד שהיצרן מאפשר בצורה רשמית אופציות שונות כמו נצרה, משמט וכו, אני לא מכיר דבר דומה לזה בfn.

אני אישית לא מכיר מטווח שעשה בעיות, זה עדיין לא אומר שאין.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי טריגר » 04 פברואר 2017, 20:25

ב 1911 בסדרות משנות ה 80 הופיעה אבטחת נוקר.
מנגנון מקובל וחשוב שקיים עד היום בהרבה אקדחים.
ב 1911 הוא התווסף לכמה מנגנוני בטיחות שכבר היו באקדח.

לאחר כמה שנים הייצרנים הורידו את האבטחה.
והמוני בעלי 1911 ביטלו גם הם את המנגנון.


אני לא חושב שמטווח כלשהו עלול לעשות בעיות.
יריתי וחידשתי רשיון ומעולם לא היתה לי בעיה עאפ שה 1911 שלי איבד את האבטחה המדוברת- שהיא כן חשובה בניגוד לנצרת מחסנית.

השאלה איך זה מבוצע. ואם זה הפיך.
אם זה ניתן להחזרה בקלות- בכלל אין שאלה.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 930
הצטרף: 18 נובמבר 2005, 16:14

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי ysd » 04 פברואר 2017, 21:37

itamar כתב:הfn תוכנן במקורו על די ג'ון בראונינג עבור חיל הפרשים הצרפתי.
אופן הנשיאה היה כדור בקנה ומחסנית בחוץ, לכן הדרישה לניצרת מחסנית.
ככה זה התחיל.
לא מפתיע, הצרפתים היו תמיד הזויים.


א.


במקור המנגנון של אבטחת מחסנית לא תוכנן על ידי בראונינג כאשר תיכנן את הדגם הזה ב1922 . וגם לא הופיע באבי טיפוס.
כנראה הוא לא ראה בו צורך. %1
זה נוסף רק בדגם 1935 ע"י צוות פיתוח כמעט 9 שנים לאחר מותו.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי itamar » 04 פברואר 2017, 22:33

כנראה הוא לא ראה בו צורך. %1
זה נוסף רק בדגם 1935 ע"י צוות פיתוח כמעט 9 שנים לאחר מותו


כמו שאמרתי זו הייתה דרישה של הצבא הצרפתי.
מציע לך לראות את רובי הסער ההזויים שלהם כדי להבין את הראש שלהם.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי ArikB » 05 פברואר 2017, 07:37

מיותר.
אני אצלי העפתי אותו לפני 30 שנה ולאיש זה מעולם לא הפריע
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: הסרת משבת מחסנית-טוב או רע?

על ידי ysd » 05 פברואר 2017, 07:54

itamar כתב:
כנראה הוא לא ראה בו צורך. %1
זה נוסף רק בדגם 1935 ע"י צוות פיתוח כמעט 9 שנים לאחר מותו


כמו שאמרתי זו הייתה דרישה של הצבא הצרפתי.
מציע לך לראות את רובי הסער ההזויים שלהם כדי להבין את הראש שלהם.

א.


מכיר את רוב המנגנונים שלהם .הם ניסו תמיד לעשות משהו לא סטנדרתי. חשיבה מחוץ לקופסא !
כל המנגנונים שלהם עובדים. גם באקדחים וגם ברובים.! אישית לא אהבתי את הרוב .
כי זה כמו לבצע ניתוח לב דרך התחת. :lol:
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron