איסור הגעה עם נשק אישי לשמ"פ

[itamar]

אני התגייסתי בתחילת שנות ה 90.
לא חושב שהיו אז יותר תאונות נשק מהיום.

אני התגייסתי 27 שנה לפניך.
היו פליטות והרבה יותר מאשר היום.
פשוט לא דיברו על זה ולא עשו מזה עניין.
אותו דבר גם לגבי תאונות אימונים.
כמעט בכל אימון היו נפגעים.
ריקושטים, רסיסים ושאר מיני דברים
אחת הסיבות, שמרווחי הבטיחות כמעט ולא היו קיימים.
במקום לצעוק נתקלת, המפק"צ היה מתקיל אותךבצרור מהקלאצ' שלו במרחק 50 סמ מהראש.
חיילים לא פחדו מהנשק שלהם.
מי שנתפס הולך ללא מחסנית בהכנס, נענש כי הוא פגע בכוננות.
קיצר...הייתה תקופה אחרת לגמרי.

א.

[GUSS]

אל תתבלבל בין סרוב לגחמה של מינהלן, לקריאה לסרבנות שרות.
עדיף סרבן נבון וחי מצייתן תמים ומת.
ומכסת הניסים הולכת ואוזלת עם הפזם..

[Warlord]

אני התגייסתי בתחילת שנות ה 90.
לא חושב שהיו אז יותר תאונות נשק מהיום.

אני התגייסתי 27 שנה לפניך.
היו פליטות והרבה יותר מאשר היום.
פשוט לא דיברו על זה ולא עשו מזה עניין.
אותו דבר גם לגבי תאונות אימונים.
כמעט בכל אימון היו נפגעים.
ריקושטים, רסיסים ושאר מיני דברים
אחת הסיבות, שמרווחי הבטיחות כמעט ולא היו קיימים.
במקום לצעוק נתקלת, המפק"צ היה מתקיל אותךבצרור מהקלאצ' שלו במרחק 50 סמ מהראש.
חיילים לא פחדו מהנשק שלהם.
מי שנתפס הולך ללא מחסנית בהכנס, נענש כי הוא פגע בכוננות.
קיצר...הייתה תקופה אחרת לגמרי.

א.

את הירי החי מעל לראש אני זוכר היטב.
גם הקפצות של חיילים באמצע הלילה על ידי ירי חי.
אני ממש מקווה שגם היום חיילים (לוחמים) לא פוחדים מהנשק שלהם. התחושה שלי תמיד היתה שהנשק הוא ידיד נאמן.
תאונות אימונים זה משהו אחר. בוודאי שהיו ולצערי גם יהיו.
אני הייתי בצאלים בשטח בזמן האירוע המפורסם כשאהוד המריא במסוק...
זכורים לי מקרים נוספים.
לא את כולם אפשר למנוע. לפעמים זו טעות אנוש (מונח מכובס לטיפשות של חייל) שמי שמשלם עליה הוא החייל עצמו או חבר שהיה איתו.
אני זוכר משום מה ממש בצורה טובה כאילו קרה אתמול מקרה כזה של חייל שבשטח אש במהלך תרגיל מאסיבי רטוב החליט להרים נפל של M203
. אני הייתי כמה מטרים ממנו. החייל הזה שילם באבדן של כף יד וחצי פנים כולל עין ונשאר חי. הוא היחידי שנפגע בגלל שמירת רווחים.
כשכתבתי מה שכתבתי למעלה, אני דיברתי ספציפית על פליטות. פליטה נחשבה אצלנו לחוסר מקצועיות (רמת חיילות לא מספקת). היחס אליה היה בהתאם.

[Warlord]

אל תתבלבל בין סרוב לגחמה של מינהלן, לקריאה לסרבנות שרות.
עדיף סרבן נבון וחי מצייתן תמים ומת.
ומכסת הניסים הולכת ואוזלת עם הפזם..

אתה בעיקרון צודק. הרוב רק הביע תרעומת לגיטימית כמו שאתה ציינת וגם ניר ב. , אבל היה מישהו שלקח את המחאה צעד אחד קדימה ואני משוכנע שלא מתוך כוונה רעה אלא מתוך כעס על הנחיה שנויה במחלוקת.

גם בעניין מכסת הניסים אני מאוד מסכים איתך.
יש לי משפט שאשתי אמרה לי בהקשר דומה:
גם חתול עם תשע נשמות מגיע לנשמה התשע.
החוכמה היא לפרוש בזמן....

[ניר.ב]

יש לי משפט שאשתי אמרה לי בהקשר דומה:
גם חתול עם תשע נשמות מגיע לנשמה התשע.
החוכמה היא לפרוש בזמן...

אני חושב שמיציתי 7 עד כה

אגב ה M203, כשהייתי סמל צעיר הלכתי בסוף הכוח ונתקלתי בררנ"ט על הקרקע.
משום מה הייתי משוכנע לגמרי שזה נפל מהפק"ל של הררנטיסט. לאחר שדילגתי אליו והבנתי
שלא חסר כלום, עצרתי את הכח, הרחקתי את כולם והדלקתי פנס. לחרדתי גיליתי
שמדובר בררנ"ט זרחן דרוך (יש לררנ"ט חלונית המראה זאת). הנחתי אותו על הקרקע לאט לאט לאט...

[GUSS]

מי הרים אותו אם אתה הנחת אותו?

[itamar]

אני זוכר משום מה ממש בצורה טובה כאילו קרה אתמול מקרה כזה של חייל שבשטח אש במהלך תרגיל מאסיבי רטוב החליט להרים נפל של M203

במלחמת לבנון השניה בגזרה המזרחית.
לא יודע למה, אבל החליטו למקם מפקדה על שטח שהיה רווי בנפלים של פצצות מצרר מכל הסוגים.
איזה נהג מכלית הרים נפל של פצצת מצרר נ.ט. הוא החליט שזה מנוע של וישרים של מרצדס. אני לא יודע מאיפה באה לו ההברקה הזו.
לא עזר כמה שניסינו להסביר לו שיניח את הדבר הזה לאט ובזהירות.
הבחור החליט שזה מנוע של וישרים של מרצדס.
זרק את הנפל לידו בתוך הריו והסוף ידוע.

א.

[Warlord]

מי הרים אותו אם אתה הנחת אותו? %%$0066

Guss
נראה לי שחברנו התכוון שהוא הרים את הרימון ואחרי זה גם הניח אותו.
אם אני צודק זו בהחלט אחת מהשבע נשמות שהוא דיבר עליהן.
החייל שדיברתי עליו היה לוחם בצוות שפיקד עליו חבר שלי. חבר׳ה שרק סיימו מסלול. בחור ממוצא רוסי. הר אדם עם עינים ירוקות ושיער בלונדי. לאף אחד אין מושג מדוע הוא החליט להרים את הרימון. היה לילה. החיילים היו עייפים מאוד אחרי שעות של מאמץ. רגע של איבוד שיקול דעת ומחיר כבד לצמיתות. לא אשכח את התמונה של איך שנראו הפנים שלו אחרי הפיצוץ לדעתי עד סוף ימי. זיכרון של פצוע שלנו נחרט בצורה אחרת מאשר של אויב מנוטרל.

[ניר.ב]

מי הרים אותו אם אתה הנחת אותו? %%$0066

אוקיי, אני מבין שיש חור בעלילה
הרמתי, רצתי איתו אל הפק"ליסט, ראיתי שלא חסר דבר, לאורו של פנס ראיתי שאני אוחז בררנ"ט זרחן דרוך, הנחתי אותו לאט לאט לאט...

[GUSS]

החיים שלנו ובמיוחד השרות, מלאים במיקרים שהיום שנים מאוחר יותר, בא לי להנפיק לעצמי תעודת טמבל מצטיין...

[argra11]

החיים שלנו ובמיוחד השרות, מלאים במיקרים שהיום שנים מאוחר יותר, בא לי להנפיק לעצמי תעודת טמבל מצטיין...

תחילת שנות השמונים , אימון צמ"פ מטווח "חי",מעבר בחבצלת ,המפקד טנק "זורק" רימון ומודיע בקשר "רימון בצריח" , הטען קשר במקום לברוח החוצה (מה שהמפקד עשה) יורד לרצפת צריח לוקח את הרימון "ומניח" אותו בתוך הסדן , פיצוץ , כל העולם ואחותו רצים לטנק ורואים את כולם יושבים על הצריח , המג"ד : מה קרה? הטען קשר (באדישות של מיליון$ ) : שמעתי רימון בצריח אז אספתי אותו ושמתי בסדן.
אין עצירת אימון , אין תחקיר , נאדה.
כעבור חצי שעה הטנק הנ"ל עולה למסלול פעם שניה עם תותחן אחר בגלל אילוץ באימון.
מעבר בחבצלת , רימון בצריח ,הטען קשר הולך ולוקח את הרימון פעם שניה!.
לאחר תחקיר , מאז לא זורקים רימון עם כפפות נומקס...
לפעמיים עדיף שיש לידך טמבל מצטיין.

[ניר ל]

לא הבנתי, זה היה לא טוב שהוא שם את הרימון בסדן?
כי בזמני זאת היתה התרגולת ככל הזכור לי ...

[itamar]

כן רק שלא הבנתי מה ההגיון לזרוק רימון מתוך מפלצת דוהרת של 50 טון פלדה מקלעים, תותח וכל טוב.
הסיכוי שתגרום נזק לעצמך הרבה יותר גבוה מאשר התועלת שאותו רימון יביא.

א.

[GUSS]

לא בדהירה, אלה "כשהזבובים מטפסים על העוגה" ראה צוק איתן והטנק השלימזל..[לא מצליח לאתר את הסרטון]שניסו לפוצץ ע"י הצמדת מטען.

[ניר.ב]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4602617,00.html