עובד בחברה אמריקאית שאוסרת עלי להגיע עם כלי נשק לעבודה

[GUSS]

רבותי אל תמהרו למצא פיתרון,, כי אז נאלץ לנהל דיון שונה בתכלית על איך זה מתנהל בחברה צרפתית, ואח' חברה בריטית,, תנו לדיונים להתגלגל..

[eitan156]

גם הגענו לעמוד 3.
אליבא דאיתמר, כעת הזמן לדבר על מדיניות משרד הפנים:
אם היה מותר לשאת יותר מאקדח אחד...

[GA1]

אז היה לו יותר קל להסליק בעבודה...
והכי כדאי לו גלוק (לא הקלר...)
אולי אפילו ממש קטן, ואז גם התחמושת תעלה פחות... (כיסינו הכל?)

[eliyawe]

http://www.smartcarry.com אם הנרתיק הזה נראה לי אף אחד לא יעלה עלייך, אלא אם כן יש בידוק בכניסה

[דוד69]

חברים
יש פה שאלת אמון פשוטה
כמי שמעסיק מאות עובדים- יש נהלי חברה: נהלים בתחום שימוש בציוד החברה לצרכים אישיים, הכנסת נשק, שימוש במתקני החברה וכו..
מצתיירן פה בעיית אמון בסיסית- לא טוב לך, השוק חופשי, תמצא עבודה אחרת, כל עוד אתה עובד בחברה, כפי שאתה מצפה שהחברה תכבד אותך, כבד אתה אותה.
אני אישית כסמנכ"ל בארגון, עם היא נודע לי מקרה כזה, היתי מתייחס אליו כהפרת אמון על כל המשתמע מכך.

[agabay]

חברים
יש פה שאלת אמון פשוטה
כמי שמעסיק מאות עובדים- יש נהלי חברה: נהלים בתחום שימוש בציוד החברה לצרכים אישיים, הכנסת נשק, שימוש במתקני החברה וכו..
מצתיירן פה בעיית אמון בסיסית- לא טוב לך, השוק חופשי, תמצא עבודה אחרת, כל עוד אתה עובד בחברה, כפי שאתה מצפה שהחברה תכבד אותך, כבד אתה אותה.
אני אישית כסמנכ"ל בארגון, עם היא נודע לי מקרה כזה, היתי מתייחס אליו כהפרת אמון על כל המשתמע מכך.

אולי אתה צודק, אבל סתם כי נוח להיטפל לנושאי הנשק בתקופה הנוכחית
מה היה קורה אם למנכ"ל אחת החברות היה מתחשק שעובדים לא ייכנסו לקמפוס עם חפיסת סיגריות, שישאירו אותה בחוץ באוטו, ואם הם חייבים סיגריה שיילכו לרכב, ואם אין להם רכב שייחנקו בשקט, מה הבעיה? זכותו - הוא הגביר
האם זה תקין? מה זה מפריע לו - הרי אסור לעשן בקמפוס, העובד רק שומר אותה בתיק,,, אני בטוח שבמקרה הזה כלי התקשורת היו עושים עליו כתבה לא מחמיאה והמניה של החברה בשוק מחפשי העבודה היה יורד פלאים
המחשבה של מעסיקים שהם יכולים להיכנס לחיי הפרטיים רק בגלל שהסכמתי לעבוד אצלם לא ממש לרוחי, וכשהם ממציאים חוקים אישיים כי בא להם אז אני לא תמיד מכבד אותם (בלי קשר לנושא הנתון)

[yoramhai]

חברים
יש פה שאלת אמון פשוטה
כמי שמעסיק מאות עובדים- יש נהלי חברה: נהלים בתחום שימוש בציוד החברה לצרכים אישיים, הכנסת נשק, שימוש במתקני החברה וכו..
מצתיירן פה בעיית אמון בסיסית- לא טוב לך, השוק חופשי, תמצא עבודה אחרת, כל עוד אתה עובד בחברה, כפי שאתה מצפה שהחברה תכבד אותך, כבד אתה אותה.
אני אישית כסמנכ"ל בארגון, עם היא נודע לי מקרה כזה, היתי מתייחס אליו כהפרת אמון על כל המשתמע מכך.

אולי אתה צודק, אבל סתם כי נוח להיטפל לנושאי הנשק בתקופה הנוכחית
מה היה קורה אם למנכ"ל אחת החברות היה מתחשק שעובדים לא ייכנסו לקמפוס עם חפיסת סיגריות, שישאירו אותה בחוץ באוטו, ואם הם חייבים סיגריה שיילכו לרכב, ואם אין להם רכב שייחנקו בשקט, מה הבעיה? זכותו - הוא הגביר
האם זה תקין? מה זה מפריע לו - הרי אסור לעשן בקמפוס, העובד רק שומר אותה בתיק,,, אני בטוח שבמקרה הזה כלי התקשורת היו עושים עליו כתבה לא מחמיאה והמניה של החברה בשוק מחפשי העבודה היה יורד פלאים
המחשבה של מעסיקים שהם יכולים להיכנס לחיי הפרטיים רק בגלל שהסכמתי לעבוד אצלם לא ממש לרוחי, וכשהם ממציאים חוקים אישיים כי בא להם אז אני לא תמיד מכבד אותם (בלי קשר לנושא הנתון)

אני ממש חושב אחרת ממך, מישהו קבע נוהג במקרה זה נוהג עסקי של התנהגות של עובדים/אורחים בחצרות הארגון.
הדבר הראשון שעליך לעשות במידה ואתה מתארח או עובד שם זה לכבד את הנוהג ולפעול על פיו.
אם לא נראה לך אתה יכול לפעול לשנות אותו בכל דרך חוקית וראויה שמותרת.
ואם עדיין לא נוח לך - אל תגיע/תעבוד שם.
אם לא נתייחס לכל דבר שלא נראה לנו ניצור כאוס היסטרי

[carver]

כשאתה אוסר כניסה עם נשק, רצוי שתספק מקום הפקדה ראוי.
אם לא, תדרוך לא לשלוף, וזהו.
לטעמי, במדינה כמו שלנו, אין מקום להגביל כניסה עם נשקים.
חפיסת סיגריות ניתן להשאיר ברכב, אקדח לא.

[דוד69]

חברים
יש פה שאלת אמון פשוטה
כמי שמעסיק מאות עובדים- יש נהלי חברה: נהלים בתחום שימוש בציוד החברה לצרכים אישיים, הכנסת נשק, שימוש במתקני החברה וכו..
מצתיירן פה בעיית אמון בסיסית- לא טוב לך, השוק חופשי, תמצא עבודה אחרת, כל עוד אתה עובד בחברה, כפי שאתה מצפה שהחברה תכבד אותך, כבד אתה אותה.
אני אישית כסמנכ"ל בארגון, עם היא נודע לי מקרה כזה, היתי מתייחס אליו כהפרת אמון על כל המשתמע מכך.

אולי אתה צודק, אבל סתם כי נוח להיטפל לנושאי הנשק בתקופה הנוכחית
מה היה קורה אם למנכ"ל אחת החברות היה מתחשק שעובדים לא ייכנסו לקמפוס עם חפיסת סיגריות, שישאירו אותה בחוץ באוטו, ואם הם חייבים סיגריה שיילכו לרכב, ואם אין להם רכב שייחנקו בשקט, מה הבעיה? זכותו - הוא הגביר
האם זה תקין? מה זה מפריע לו - הרי אסור לעשן בקמפוס, העובד רק שומר אותה בתיק,,, אני בטוח שבמקרה הזה כלי התקשורת היו עושים עליו כתבה לא מחמיאה והמניה של החברה בשוק מחפשי העבודה היה יורד פלאים
המחשבה של מעסיקים שהם יכולים להיכנס לחיי הפרטיים רק בגלל שהסכמתי לעבוד אצלם לא ממש לרוחי, וכשהם ממציאים חוקים אישיים כי בא להם אז אני לא תמיד מכבד אותם (בלי קשר לנושא הנתון)

לגבי המשפט "וכשהם ממציאים חוקים אישיים כי בא להם אז אני לא תמיד מכבד אותם (בלי קשר לנושא הנתון)" זה נקרא אמון, כיבוד מקום העבודה- לא היתי רוצה להעסיק אנשים כמוך (בלי קשר לנושא הנתון)

[carver]

חברים
יש פה שאלת אמון פשוטה
כמי שמעסיק מאות עובדים- יש נהלי חברה: נהלים בתחום שימוש בציוד החברה לצרכים אישיים, הכנסת נשק, שימוש במתקני החברה וכו..
מצתיירן פה בעיית אמון בסיסית- לא טוב לך, השוק חופשי, תמצא עבודה אחרת, כל עוד אתה עובד בחברה, כפי שאתה מצפה שהחברה תכבד אותך, כבד אתה אותה.
אני אישית כסמנכ"ל בארגון, עם היא נודע לי מקרה כזה, היתי מתייחס אליו כהפרת אמון על כל המשתמע מכך.

אולי אתה צודק, אבל סתם כי נוח להיטפל לנושאי הנשק בתקופה הנוכחית
מה היה קורה אם למנכ"ל אחת החברות היה מתחשק שעובדים לא ייכנסו לקמפוס עם חפיסת סיגריות, שישאירו אותה בחוץ באוטו, ואם הם חייבים סיגריה שיילכו לרכב, ואם אין להם רכב שייחנקו בשקט, מה הבעיה? זכותו - הוא הגביר
האם זה תקין? מה זה מפריע לו - הרי אסור לעשן בקמפוס, העובד רק שומר אותה בתיק,,, אני בטוח שבמקרה הזה כלי התקשורת היו עושים עליו כתבה לא מחמיאה והמניה של החברה בשוק מחפשי העבודה היה יורד פלאים
המחשבה של מעסיקים שהם יכולים להיכנס לחיי הפרטיים רק בגלל שהסכמתי לעבוד אצלם לא ממש לרוחי, וכשהם ממציאים חוקים אישיים כי בא להם אז אני לא תמיד מכבד אותם (בלי קשר לנושא הנתון)

לגבי המשפט "וכשהם ממציאים חוקים אישיים כי בא להם אז אני לא תמיד מכבד אותם (בלי קשר לנושא הנתון)" זה נקרא אמון, כיבוד מקום העבודה- לא היתי רוצה להעסיק אנשים כמוך (בלי קשר לנושא הנתון)

כן, אך יש סביר ויש לא סביר.
במדינה כמו שלנו זה לא סביר.
אז אל תהיה חסיד אומות עולם.

[agabay]

חברים
יש פה שאלת אמון פשוטה
כמי שמעסיק מאות עובדים- יש נהלי חברה: נהלים בתחום שימוש בציוד החברה לצרכים אישיים, הכנסת נשק, שימוש במתקני החברה וכו..
מצתיירן פה בעיית אמון בסיסית- לא טוב לך, השוק חופשי, תמצא עבודה אחרת, כל עוד אתה עובד בחברה, כפי שאתה מצפה שהחברה תכבד אותך, כבד אתה אותה.
אני אישית כסמנכ"ל בארגון, עם היא נודע לי מקרה כזה, היתי מתייחס אליו כהפרת אמון על כל המשתמע מכך.

אולי אתה צודק, אבל סתם כי נוח להיטפל לנושאי הנשק בתקופה הנוכחית
מה היה קורה אם למנכ"ל אחת החברות היה מתחשק שעובדים לא ייכנסו לקמפוס עם חפיסת סיגריות, שישאירו אותה בחוץ באוטו, ואם הם חייבים סיגריה שיילכו לרכב, ואם אין להם רכב שייחנקו בשקט, מה הבעיה? זכותו - הוא הגביר
האם זה תקין? מה זה מפריע לו - הרי אסור לעשן בקמפוס, העובד רק שומר אותה בתיק,,, אני בטוח שבמקרה הזה כלי התקשורת היו עושים עליו כתבה לא מחמיאה והמניה של החברה בשוק מחפשי העבודה היה יורד פלאים
המחשבה של מעסיקים שהם יכולים להיכנס לחיי הפרטיים רק בגלל שהסכמתי לעבוד אצלם לא ממש לרוחי, וכשהם ממציאים חוקים אישיים כי בא להם אז אני לא תמיד מכבד אותם (בלי קשר לנושא הנתון)

לגבי המשפט "וכשהם ממציאים חוקים אישיים כי בא להם אז אני לא תמיד מכבד אותם (בלי קשר לנושא הנתון)" זה נקרא אמון, כיבוד מקום העבודה- לא היתי רוצה להעסיק אנשים כמוך (בלי קשר לנושא הנתון)

אף אחד לא מכריח אותך להעסיק אותי, לא זכור לי שביקשתי
מעניין אותי אם אתה כן עם עצמך ומקיים כל חוק ותקנה שנהוגה במקום העבודה שלך
אני אישית מעגל פינות ידוע, חלק גדול מההצלחות שלי בעבודה הגיעו מזה שלא צייתתי לחוקים ותקנות מטופשים ולא נתתי להם לעצור אותי - וקיבלתי על זה את מלוא ההערכה והקידום מהמנהלים ששמחו להעלים עין.
והינה אנקדוטה קטנה בשבילך מתחום מקביל - המדינה (כלומר מערכת המשפט) פסקה שאופניים חשמליים הם כלי רכב שמחייב ביטוח חובה, אבל המדינה (משרד האוצר אגף הביטוח) לא מאפשר לרכוש ביטוח חובה.
למה? ככה!
לא טוב לך - תרוק את האופניים שקנית או שתעבור למדינה אחרת
לא מתאים?
קח בחשבון שגם מקימי המדינה שלנו לא צייתו לחוקים תמיד - וטוב שכך

[carver]

זה חלק מההבדל והגישה, וזה מה שהופך אותנו לישראלים.
זה בדיוק מה שחווה כל אחד שגר בחול, ולא מעט פעמים תפס ת'ראש ואמר 'חברים אולי תפעילו קצת את המוח'.
פה באפן גורף כולם ראש גדול בהשוואה לחול.
גם אני מזדהה עם כל מילה שקודמי אמר, ובהחלט הביצועים שלי נובעים ישירות מחשיבה מחוץ לקופסה והמנעות מחוקים מיותרים.

[Boltik]

ראש גדול מדי. אחרי זה אנשים עם ראש גדול לא מבינים למה אוסרים כניסה עם נשק לפאבים או מגבילים כניסה עם נשק פרטי לבסיסי צה''ל. זאת התוצאה הישירה של הגדלת ראש.
לא צריך לנסות למכור כאן את ה-"הגדלת ראש". תקראו לדברים בשמם: לעשות מה שבא לי ואיך שנוח לי.

[ניר ל]

תרשו לי לתת לכם טיפ קטן בקשר להפרת נהלים במקום העבודה.

כל עוד מצליח לכם ואם נחוצים - תוכלו לעשות מה שאתם רוצים, איך שאתם רוצים, כל עוד אתם לא משתינים מהמקפצה (הפגנתיות שגורמת להסטת עובדים אחרים בחברה וערעור הסדר הארגוני) - כנראה שלא יוותרו עליכם, אפילו יקרצו לכם בעין לאות הסכמה.
אבל ביום שירצו להדיח אתכם, זה יכול לקרות עוד 5 או 10 שנים כי השוק השתנה ונעשיתם יקרים מדי לארגון, אז ישלפו את זה וישתמשו בזה כתירוץ לפיטורים ללא זכויות שצברתם. קראו את חוזה ההעסקה ...

מה שאני דאגתי לעשות ברגע שנתקלתי בנוהל שמתנגש עם הפעילות שלי - זה לקרוא לבעל התפקיד האחראי על כתיבת הנהלים, יחד עם הממונה שמעליי/ מנכ״ל ולבקש שכתוב הנוהל או החרגה ממנו. הכל כמובן דרך תכתובת מתועדת. בסיטואציה כזו לא צריכה להיות שום בעיה לממונים לאשר את הפרת הנוהל או לשנות אותו (אחרת הם לוקחים אחריות על כשלון או הפרעה לפעילות).

ספציפית לגבי נוהל שאוסר הכנסת נשק למקום העבודה - אם יש לכם סיבה הגיונית ומנומקת ( בין אם מקום מגורים בסיכון בטחוני או חשש מהשארה בבית) - תציפו את זה וקבלו אישור ממי שמוסמך. אם אתם במעמד כל כך נמוך בארגון, שאין סיכוי שיתייחסו אליכם ברצינות וילכו לקראתכם אז או שתמהרו לחפש מקום עבודה חדש, כי בנוכחי כנראה שלא תישארו לאורך זמן בכל מקרה ( והזמן/גיל פועל לרעתכם בד״כ). או שזו משרה כ״כ זוטרה/סטודנט ולא מתגמלת שגם ככה לא איכפת לכם לאבד אותה . או שאתם מבוגרים וסופרים את הימים לפנסיה - תבליגו ואל תגיעו עם הנשק לעבודה.

[spy]

זה חלק מההבדל והגישה, וזה מה שהופך אותנו לישראלים.
זה בדיוק מה שחווה כל אחד שגר בחול, ולא מעט פעמים תפס ת'ראש ואמר 'חברים אולי תפעילו קצת את המוח'...

מה שהופך אותנו לישראלים זה שילוב של יכולת להתעלם מפקודות, נהלים והנחיות ואחר כך אם הכל מצליח - האדרה עצמית, אך אם משהו משתבש - האשמת מישהו אחר.
ולכן אנו נמצאים כחברה במקום הרבה יותר גרוע ממה שהיינו יכולים להיות.

ללא קשר לכך, לדעתי האיסור להיכנס עם נשק למבנה החברה והיעדר יכולת להפקיד אותו בצורה סבירה בכניסה מעיד על כך שהחברה מציגה את ביטחונו האישי של העובד נמוך מידיי בסדר העדיפויות שלה וגם לא סומכת על שיקול דעתו. מהניסיון שלי, השפעתה של גישה זו משפיעה רחבה הרבה יותר ממה שזה נראה תחילה.