הטבח בלאס וגאס

[Everest]

בתור מי שלא ראה חדשות ב-24 שעות האחרונות, מה פיספסתי?

[argra11]

בתור מי שלא ראה חדשות ב-24 שעות האחרונות, מה פיספסתי?

לפי הכותרת , פסיכי (לא טרוריסט) אחד "בישל" פיגוע המוני בלאס וגאס.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5024137,00.html

[Everest]

את זה אני מכיר.
מה הקשר לתקשורת שלנו בארץ ולנשק בארץ פתאום?

[argra11]

את זה אני מכיר.
מה הקשר לתקשורת שלנו בארץ ולנשק בארץ פתאום?

שאלה טובה , אין לי מושג.

[GUSS]

הגנטיקה של הכבשים הרצות עצמית באמוק לבית המטבחיים, ומטפסות לבד על השולחן, בכדי שהשוחט לא יאלץ להתכופף..

[ליאור45]

ארצות הברית מדורגת במקום שלישי בארצות לפי גודל אוכלוסיה. בארצות הברית יש בערך כלי ירייה אחד לכל בן אדם. אילו כלי ירייה הם באמת הבעיה, אינני חושב שארצות הברית הייתה יכולה להמשיך להיות במקום שלישי לפי אוכלוסיה.

[GA1]

את זה אני מכיר.
מה הקשר לתקשורת שלנו בארץ ולנשק בארץ פתאום?

זה:
https://news.walla.co.il/item/3101264

[itamar]

לא היה קורה כלום, חוץ מרעש וצלצולים.
להבדיל מאצלנו, אצלם אי אפשר לבטל תיקון לחוקה אלא בהסכמת כל המדינות ...
אז מנסים לעקוף בדמות צווים נשיאותיים וכל מני הגבלות על כמות הכדורים במחסנית, אורך הקנה וכו׳.
לעומת זאת אצלנו ממנפים אירוע כזה ליצירת אווירה של אנטי נשק במרחב הציבורי. זה לא שתי הנשים הסהרוריות שהקימו עמותה, זה כל התקשורת עסוקה בזה ומנסה להשליך משם לכאן.

אני דווקא חושב שקרה, קורה ועוד יקרה.
יש בארה"ב מספיק מדינות בהן שיטת התבחינים שלנו בימי אהרונוביץ' נחשבת ליברלית בהגלמותה. אתה לא יכול לקבל רשיון נשיאה גם אם אתה טייס טנק בseals.
כן אתה יכול לקנות רובים ואקדחים כמה שאתה רוצה, אבל לשאת אותם מופרדים מתחמושת בתוך תיבה נעולה מהבית למטווח.
אההה...ורצוי שלא תיתקל באיזה שוטר עצבני בדרך אם אתה לא רוצה עוד כמה חורים מיותרים בגוף.

אם פה התקשורת מכה בתופי הטאם טאם בכל פעם שיש אירוע כזה, שם הם גם מכים וגם תוקעים בחצוצרות. הנושא של נשק לא יורד מסדר היום בכותרות.
למה? כי אין להם צרות אחרות לדבר עליהם כמו פה.
בסופו של דבר זה מחלחל. כמו טיפות מים ששוחקות סלע. עוד מילימטר ועוד מילמטר ובסוף אתה מוצא את עצמך בגראנד קניון.

השאלה לדעתי היא לא אם זה יקרה אלא מתי.

א.

[Asi414]

23 כלי נשק נמצאו בחדרו של הרוצח, לא חושב שיש איזה חוק שיכול להגביל בפועל אדם כזה

[itamar]

23 כלי נשק נמצאו בחדרו של הרוצח, לא חושב שיש איזה חוק שיכול להגביל בפועל אדם כזה

מס הכלים שאותו מטורף החזיק לא רלוונטי.
אני לא מאמין שבפיגוע הזה הוא השתמש ביותר מאשר כלי אחד מקסימום שניים.

צריך לשאול את השאלה איך יכול להיות שאדם אחד הצליח להרוג 59 אנשים ולפצוע 500 באין מפריע.
זה לוקח המון זמן לפגוע בכל כך הרבה אנשים ואותו מטורף הוא לא בדיוק איזה רמבו.
בוגאס המלונות מאובטחים באבטחה חמושה. הרבה ישראלים עובדים שם (אחד התראיין בגל"צ אתמול). משטרה באיזור המלונות לא חסר. אז איך אותו יורה לא חוסל אחרי מחסנית אחת או 2 ?

ההשערה שלי, בגלל המרובעות של האמריקאים. שוטרים רגילים ובטח שמאבטחים לא חותרים למגע כמו בארץ ומסיימים אירוע תוך כמה שניות.
הם מקפאים מצב, מבודדים את הזירה ומחכים בסבלנות שה swat יגיע.
בנתיים עד שהכוחות מתארגנים הבחור יושב בקומה ה23 ויורה בנחת.
מישהו שם צריך לעשות חשבון נפש רציני.

א.

[ניר ל]

כמות ההרוגים נובעת כנראה מהפאניקה ונסיון של 22,000 בני אדם להימלט, ראינו כבר בעבר למה זה גורם, סביר שמרבית הנפגעים פשוט נרמסו.
מדברים על לא יותר מעשר דקות שהירי נמשך, לפני כן דברו על 15 דקות / 20 דקות . אם אכן הגיעו אליו בזמן כזה זה ראוי לציון.
לא קונה את עניין החתירה למגע של כוחות הבטחון בארץ. זה היה נכון לפני שהיו מצלמות שחשפו את האמת.

[GUSS]

הירי נמשך כ10 דקות. הפריצה לחדר היתה כ70 דקות מתחילת האירוע.
לך דע מה קרה באותו מרווח זמן, מי הרג את מי,מי נמלט מי נשאר, מי נפגע,

[סיורניק]

הירי נמשך כ10 דקות. הפריצה לחדר היתה כ70 דקות מתחילת האירוע.
לך דע מה קרה באותו מרווח זמן, מי הרג את מי,מי נמלט מי נשאר, מי נפגע,

לפי פורומים מסויימים שקראתי (לא פרסומים רשמיים), ברגע שהפסיק הירי (לאחר 10-12 דקות) המשטרה כבר לא פעלה במצב של "יורה פעיל" והעדיפה להקפיא מצב ולהתקדם בזהירות כשההנחה היא שיש "חשוד מבוצר".
בזמן הזה (לטענתם) לא היו עוד נפגעי ירי ואין בני ערובה, לא הייתה סכנה מיידית ולכן לא היה צורך לסכן את השוטרים בפעולת פריצה.
המצב המסוכן והמיידי שהיה בתחילת האירוע השתנה, ולכן התגובה השתנתה בהתאם. אם החשוד היה חוזר לירות או ממשיך במתקפה, היו חוזרים למצב של "יורה פעיל" ופורצים.

לא יודע עד כמה אני קונה את זה או מה החשוד עושה בזמן הזה (יכול להכין פצצות, יכול לנסות להימלט, יכול לעכב את המשטרה כדי לאפשר פעולה לשותפים כשלב ב' למתקפה) אבל זה שיקול מבצעי לגיטימי.
למשטרת ווגאס על יחידותיה השונות יש לא מעט נסיון עם כל מיני חמושים בודדים שמתבצרים עם בני ערובה, פחות עם רוצחי המונים במסע הרג פעיל.

[ניר ל]

70 דקות זה הזמן שלוקח אצלנו להתווכח איזה צוות פורץ. ימ"מ או מטכ"ל. בסוף שולחים את הפחות מיומן...

[itamar]

לא קונה את עניין החתירה למגע של כוחות הבטחון בארץ. זה היה נכון לפני שהיו מצלמות שחשפו את האמת.

בתקופה האחרונה היו לא מעט פיגועי ירי ודקירה. בכולם פרט למספר אירועים בודדים, מי שהיה במקום פעל במהירות וסיים את האירוע.

א.