תחמושת אימונים מול תחמושת "כוננות"

[nakar]

שלום,

חיפשתי אם היה כאן דיון בנושא ולא מצאתי.
לכן רציתי לשאול כיצד ניתן להבדיל בין תחמושת טובה יותר או פחות, לדוגמא אם אני קונה תחמושת במטווח לאימון, איך אדע את איכותה, ומאידך, איזו תמחושמת מומלצת ל"כוננות"? האם אחרת מזו הנמכרת במטווח כשאני מגיע לאימון? ושוב, איך אתהה על איכותן ואדע לבחור את הטובה יותר, אם אפשר לקרוא לה כך, לטובת "כוננות".
ושוב, ברור לי שהאימונים עצמם חשובים יותר מהתחמושת אבל השאלה עדיין רלווונטית.

חג שמח

[Gol1]

שאלה מעניינת
בעיקרון אני הולך עם תחמושת fmj רגילה מהסוג הזמין על המדפים.
בשלב ראשון אני יורה בנשק בו היא מיועדת לשמש כ250 עד 300 כדור ובוחן את תפקוד הנשק, הדיוק ואם ישנם מעצורים.
אם ישנם מעצורים אני פוסל את התחמושת לשימוש בנשק שלי כתחמושת כוננות.
לאחר מכן בודק האם הדיוק מספק אותי.
במידה וטני מרוצה מהתחמושת עד כה אני נכנס לאינטרנט וקורא קצת על התחמושת באינטרנט גם ביוטיוב וגם ברשת ובאתר היצרן, במידה ואני לא מוצא תכתובות וביקורות שליליות במיוחד אני משתמש בתחמושת כתחמטשת כוננות.
אני אישית לא מחפש תחמושת HP או כל מיני קלעים וסדרות מיוחדות אלא נסתפק ברגיל
כרגע יש לי S&B פשוט מהסוג המגיע בקופסאות השחורות ונפוץ במטווחי ארצנו ואין לי בעיה עם זה.
בהצלחה

[ניר ל]

לגלוק 19c אני מעדיף תחמושת 124 גריין למחסניות כוננות, ניתן להשיג פיוקי מחודדים אצל מאיר רוט.
Snb או מגטק יש לעיתים בעיות, פעם בכמה אלפי כדורים, את snb אני לא אוהב גם לא לאימונים כי הוא מלכלך (משאיר הרבה גרגרים לא שרופים). כשאני אומר בעיות, הכוונה לכדורים חלשים או עקרים.

הולופויינט אני מעדיף לכוננות משתי סיבות - אחת היא להקטנת סיכון לחדירות יתר, השניה היא שבד"כ מדובר בתחמושת יותר איכותית.

[relster]

לדעתי המקור הוא אצל האמריקאים שם יש הבחנה ברורה בין תחמושת אימונים FMJ לבין תחמושת נשיאה שהיא בדרך כלל סוג של הולופוינט ( שגם יקר מידי לירות אותה במטווחים וגם לא תמיד מותר)

[ramdishon]

אני מסתייג מה- S&B. הייתי משתמש בה לכוננות רק אם הכדורים לא היו אף פעם בקנה, ומחליף את הראשון במחסנית לעיתים קרובות.

[itamar]

לדעתי המקור הוא אצל האמריקאים שם יש הבחנה ברורה בין תחמושת אימונים FMJ לבין תחמושת נשיאה שהיא בדרך כלל סוג של הולופוינט ( שגם יקר מידי לירות אותה במטווחים וגם לא תמיד מותר)

המקור הוא באמת בארהב אבל אצל היצרנים עצמם.
תחמושת לאימונים היא תחמושת שמיוצרת בסטנדרטים נמוכים.
איכות אבק שריפה, מהירות לוע לא אחידה וכמובן חיסכון באיטום התחמושת מפני לחות.
התחמושת עומדת בסטנדרטים של saami אבל לרוב ברף הנמוך ומאד לא אחידה מבחינת ביצועים.

תחמושת fmj שעומדת בתקנים של נאטו זה כבר סיפור אחר לגמרי.

א.

[eitan156]

אם המחירים היו שפויים הייתי שוקל HP.
לא בטוח שהייתי הולך עליהם בלבד, בגלל שלא אידיאליים לירי דרך זכוכיות רכב או כל מחסום שכנראה יהיה באירוע.
בגלל שהמחירים לא שפויים בעליל ולא הייתי לוקח תחמושת ככוננות אם לא יריתי איתה לפחות 4 מחסניות- בכל מחסנית, אז אני עם FMJ רגילים: מה שמוכרים בלהב. בשנים האחרונות זה S&B.
אם הם נמכרים בתור כדור לכוננות, כנראה שהם טובים לזה.
אם מישהו יראה לי שבארה"ב הS&B האלו נמכרים בתור תחמושת אימונים בלבד (כלומר כך הסדרה הזו מוגדרת ע"י היצרן) אני אתחיל לדאוג. אבל לא נראה לי שזה המצב.
בכל מקרה אני מרענן את המחסניות כל שנה ואם דרכתי ופרקתי כדור יותר מפעם או פעמיים (לא קורה תכלס) אני מחליף את הראשון.

[itamar]

בשנים האחרונות זה S&B.

כמו לכל חברה יש תחמושת ויש תחמושת.
גם לוינצסטר יש sxt שזו תחמושת פרמיום ויש white box שזו תחמושת זבל.

סלייר ובלו חברה רצינית ויש להם מגוון מוצרים. יש להם גם תחמושת איכותית.

הבעייה היא שבארץ אתה לא יודע מה אתה מקבל כי קונים מכולות שלמות במחיר הנמוך ביותר שניתן להשיג. כנראה עודפי מכרזים או משהו כזה.
פעם זה תחמושת איכותית, פעם זה תחמושת זבל עם פיקות קשות או אבק שריפה מסריח.

א.

[glock34]

אמר נכון איתמר, לרוב החברות יש תחמושת מבצעית ותחמושת מטווח.
הכדורים מגיעים בקופסה ועליה יהיה רשום לרוב את יעודו של הכדור. Range ammo or carry ammo לפעמים לא כתוב כלום וניתן לבדוק באתר החברה.
מנסיוני אני ממליץ לך לנסות סוגי תחמושות (עד כמה שניתן) בכדי לוודא תקינות והתאמה בין אקדח לתחמושת.
לפעמים דברים כמו אורך כללי או צורת קליע פיקות וכיו״ב יכולים לתת תוצאה אחרת בין סוגי אקדחים. אז אם לדוגמא יש לך גלוק 19 ולחבר יש שילד, זה לא מחייב שאותו סוג כדור יתאים לשני האקדחים. אפילו אם הוא אומר לך שבחיים לא היה לו רבע מעצור, אתה יכול לגלות פתאום שלך יהיו עם אותו סוג של כדור הרבה מעצורים.

[nakar]

טוב להחכים ...
מישהוא מכם ראה במטווחים בארץ את הכיתוב הזה על כדורים שקניתם (range amo/carry amo)?
ולמישהוא מכם יש המלצה על carry amo ל- colt 1911 אורך מלא? ולחילופין ל- M&P Shield?

[ניר ל]

זה שכדורים נמכרים בארץ ככדורי כוננות לא אומר כלום. בארץ לא עושים הפרדה ומוכרים את מה שיש.
אני יכול לחזק את הדברים שאמרו כאן מנסיוני בשנים האחרונות, כאשר גם תחמושת מאותו יצרן לא הייתה עקבית.
בתקופת הבהלה לנשק בארה"ב כאשר רוקנו את המדפים שם והיצרנים כנראה הגבירו את קצב היצור - הגיעה תחמושת עם עיוותים נראים לעין בתרמילים - כרכוב לא שלם או אפילו חריץ בקצה התרמיל.
הייתה לפני כשנתיים איזו סדרה של מגטק עם פיקות קשות שאני אישית החלפתי קפיץ פטיש כי באימון אחד היו לי 5 נקירות חלשות , אח"כ נודע לי שעוד כמה חברים סבלו מזה.
קורה שמגיעות סדרות שמייצרות המון רשף או בועטות יותר ... אין מרשם בדוק.

מצד שני לא יריתי אלפי כדורי הולופויינט. קניתי במשך השנים כאלף כאלו בסה"כ ויריתי רק את אלו שבילו הרבה זמן במחסנית . לא חויתי שום תקלה איתם, כולל כאלו בני 30 שאני מדי פעם מנסה, אבל גם זה לא מוכיח משהו.

[nakar]

בקיצור, ניסוי ותהיה/תעיה/טעיה...

[GUSS]

ניר, אכן נתקלתי בפיקות הקשות , אחרי שחיזקתי את הנקירה , חזרתי למקום[אחרי כחוזש] , וביקשתי את התחמושת עם הפיקות הקשות,
התגובה היתה כמו של תנובה... לא יודעים על מה אתה מדבר, מעוווולם לא היו לנו כדורים כאלו ....

[eitan156]

זה מה שמכרו בלהב לפני כחצי שנה וגם שנה וחצי:
http://sbqr.cz/en/product/pistol-and-revolver-ammunition/pistol-and-revolver-cartridges/products/detail/290/
לפני כמה שנים מכרו שם את זה:
http://sbqr.cz/en/product/pistol-and-revolver-ammunition/pistol-and-revolver-cartridges/products/detail/289/

לפי מה שאני רואה, אין אצלם בכלל חלוקה לתחמושת אימונים/ "כוננות"
לא ראיתי לגבי HP שלהם איזשהו איזכור לתהליך מחמיר יותר או סטנדרט שונה.

[ArikB]

ביום שלישי האחרון יריתי באימון תחמושת של S&B.
חטפתי רשף לפנים כאילו יש לי קומפנסטור על האקדח.
תרגיל הבא יריתי מגטק.שום בעיה.
https://youtu.be/tiAoAUOCeBs שימו לב לרשף המוגזם.

ןזה מס דקות אחר כך.עם מגטק.
https://youtu.be/bjvDlLiF1pc