משהו קצת תמוה שגלוי ברשת

[ניר ל]

לא הייתה לי סבלנות לעבור על הכל, לא מצאתי משהו מסווג או מתוייג כמסווג, אבל...

מטעם מי הפרסום הזה ? לפי הכתובת זה נראה רשמי

https://mobile.idf.il/Sip_Storage//FILES/3/1843.pdf

[itamar]

אין בחוברת הזו כלום. היא יותר בלמ"ס מבלמ"ס..

א.

[ניר ל]

זה לא הסיווג שמטריד אותי, גם כתבתי את זה.

זה משהו אחר שלא בא טוב ...

הבן שלי שילם (אמא שלו) 600 ₪ על הכנה למבחני צו גיוס ... זה כבר לא בתי ספר לכושר קרבי כהכנה ליחידות מובחרות למורעלים... זו תעשייה שלמה שמנצלת מוטיבציה של מי שעוד מעוניין לשרת .

ומה זה עכשיו חוברת הכנה לקק״ץ ? זה החומר שעל פיו ממיינים לקצינים? אם כן אז אני בטוח שגם על זה יש מישהו שגוזר קופון יפה.

ואם כבר מלמדים, אז תקראו את הפרק העוסק בבדיקת/פריקת / הכנה לירי מ m-16

[טלכו]

החוברת הנ"ל היא החוברת למבחני הכניסה לבה"ד 1, כלל הצוערים גם במגמות תומכי הלחימה והחיילים הג'ובניקים עוברים את אותו מבחן כמו הלוחמים.
זה בשלב של הכנה לקצונה ביחידה ולכן אף אחד לא גוזר על זה קופון.

[ניר ל]

OK אז עכשיו אפשר להיות רגועים ולקרוא בנחת איך מלמדים קצינים להתנהג עם נשק.

אין יותר נקירה מול חומת מפגע. גם לאחר ביצוע ירי או מטווח אימונים.
סומכים על החיילים או המפקדים העפוצים שלהם שיוודאו בראייה שבית הבליעה ריק, בלילה עם פנס... מעולה !
ומה קורה אם יש תקלה וכדור חי לא נחלץ ? הרי הסתכלנו, העיניים אף פעם לא משקרות ... טוב, לא נורא הרי ממילא לא נוקרים, אז לא יפלט עד למטווח הבא.
או שעד שהאח הקטן בבית ילחץ על ההדק ... או באוטובוס בדרך הביתה
וואלה - באמת תודה לאל (ולמייקי) על המקדרעק!

[GUSS]

הבעיה כנראה בעני הרבה יותר יסודית וחמורה
בהרצאה על אריק שרון מדברים אנשים רציניים על נושאים מרתקים[אותי] ומעוררי מחשבות.
לבעלי קיבה חזקה וונטיה למזוכיזם
זה חלק 2 מהתוכנית, יש עוד הרבה,
https://www.youtube.com/watch?v=RC8WV5Q ... 7%99%D7%9F

[ניר ל]

Guss, אני מניח שרצית להניח את זה בפוסט השני, בכל אופן, אני מציע להתחיל דווקא מהחלק הראשון של המפגש.
המפתח הוא בפתח הדברים שנושא אורי מילשטיין.

[GUSS]

אכן כן,
אך מתאים לשני הפוסטים,
[גם חששתי כי בעידן הזה מה שלא מאומלק לשורה וחצי מעמיס על הגולש המצוי]

[ניר ל]

הבעיה כנראה בעני הרבה יותר יסודית וחמורה
בהרצאה על אריק שרון מדברים אנשים רציניים על נושאים מרתקים[אותי] ומעוררי מחשבות.
לבעלי קיבה חזקה וונטיה למזוכיזם
זה חלק 2 מהתוכנית, יש עוד הרבה,
https://www.youtube.com/watch?v=RC8WV5Q ... 7%99%D7%9F

צפיתי בכל המפגש, מכיר את הדמויות ונהנה לשמוע מור״ק מפיהם.
רק שלא הבנתי מה גרם לקיבה שלך להתהפך ...
הבעיה היסודית היא זו שאנחנו דנים בה כאן כל הזמן - תפעול ויחס אל הנשק האישי, זו אבן הבניין הראשונה, יחד עם חיילות בסיסית ומשם מטפסים לרמות גבוהות יותר.
צבא שהחיילים שלו בפאניקה מהנשק שלהם ? מפקדים שמפחדים להוביל חיילים ללא מק-פורק ?
זה לא מנחם לדעת שתמיד היה לנו צבא דמיקולו ברמת הפיקוד, כזה שאולי המנהיגים לא סמכו עליו אף פעם שיספק את הסחורה ובגלל זה קיבלו החלטות מדיניות רעות, אבל בכל זאת שרדנו ... ועכשיו מצבנו אולי טוב יותר כי כבר אין צבאות סדירים שעומדים מולנו ומאיימים להשמיד אותנו ... רק טרור איראני משלושת הכוונים.
מצד שני זה גם לא מפתיע את מי שחקר קצת את סיפורי המלחמות והמיתוסים, ידוע שממלחמת העצמאות ועד היום היה לנו יותר מזל משכל ולא באמת ניצחנו בשום מלחמה נצחון שהוא לא טכני.

ויש גם את עניין האשלייה שאם שרון היה מתמנה לרמטכ״ל הוא היה מתקן את הצבא ומעצב אותו בדמותו.
זה לא היה אפשרי אז, מאותה סיבה שזה לא אפשרי היום. זו מערכת גדולה, שכמו כל מערכת גדולה, מורכבת מאנשים בינוניים בממוצע. יש תמיד כמה כוכבים, יוצאי דופן, נונקונפורמיסטים והיום הם מגיעים לפיקוד בכיר יותר מבעבר, מאז שהשריון נדחק מהבמה.
יש הבדל תהומי בין פעולות מיוחדות בכוחות קטנים ואיכותיים, לבין הפעלת כל המערכת. תהיה בטוח שהמבצעים המיוחדים בעשרים וחמש השנים האחרונות, עולים לאין שיעור בכל קנ״מ על אלו שהם מדברים עליהם.
היה גם אהוד ברק, אדם מאד מחונן, שהוביל מהלך להפיכת הצבא לקטן וממזר, שילוב בין זרועי הדוק, זה נוסה מספר שנים והושקעו המון משאבים, אבל דעך אחרי פרישתו ונגנז ע״י שאול מופז...
הייתי בדיוק שם כל השנים האלו, לא יודע להגיד מה הפתרון. מה שהכי זכור לי כגורע מהמהלך, היה תחלופת המפקדים הגבוהה. אנשים טובים שנמצאים הרבה זמן בתפקיד, מפיקים לקחים ומשתפרים - אצלנו זה היה שדרת אנשי המילואים שנשארו והתנדבו הרבה אחרי גיל הפטור, אבל הפיקוד הבכיר והמטה היה מתחלף מהר כנהוג בצה״ל, יש תקופת הסתגלות ולמידה, לעיתים מגיע אידיוט ... אפשר להתחיל מלתקן את הבעיה המבנית הזאת.

[רועי 357]

חברת עתיקת יומין
מבחן כניסה שנקרא רף "0" בעיקר כדי להבין למי יש מושג ל דברים בסיסים
מאוד לא קשה או מסובך
יש בהד 1 דברים הרבה יותר קריטיים

[shapira]

OK אז עכשיו אפשר להיות רגועים ולקרוא בנחת איך מלמדים קצינים להתנהג עם נשק.

אין יותר נקירה מול חומת מפגע. גם לאחר ביצוע ירי או מטווח אימונים.
סומכים על החיילים או המפקדים העפוצים שלהם שיוודאו בראייה שבית הבליעה ריק, בלילה עם פנס... מעולה !
ומה קורה אם יש תקלה וכדור חי לא נחלץ ? הרי הסתכלנו, העיניים אף פעם לא משקרות ... טוב, לא נורא הרי ממילא לא נוקרים, אז לא יפלט עד למטווח הבא.
או שעד שהאח הקטן בבית ילחץ על ההדק ... או באוטובוס בדרך הביתה
וואלה - באמת תודה לאל (ולמייקי) על המקדרעק!

המק פורק לא נכנס לקנה אם יש כדור בפנים. זה כמו שתכניס כדור לקנה כשכבר נמצא שם כדור.. לא ילך. ד"א בסיום כל פריקה וחזל"ש (מנהלתית) מכניסים מק פורק לנשק. למרות שהתפיסה המנטלית לא נכונה (הסתמכות על אינדיקטור חיצוני במקום שנבדוק בעצמנו), פיזית יש 0% סיכוי שיש כדור בקנה אם רואים מק פורק מציץ מבית הבליעה, בדיוק מהסיבות שאמרתי עכשיו. אני לא מטורף על האמצעי הזה אבל הוא לא "נוראי".

[ניר ל]

כשנכתבה החוברת הזאת, כנראה שעדיין לא היה המק-פורק.
את הנקירה השמיטו מתהליך הפריקה כנראה כי אם אין נקירה אין פליטת כדור.
אתה צודק בכך שאם בסוף התהליך נכנס לקנה המק-פורק אז זה כבר מצב בטוח.

הנקודה שאני מנסה להדגיש, היא שחייל צריך להטמיע הרגלים נכונים להתנהלות עם נשק מבצעי, כי זה המצב הנכון שנשק צריך להימצא בו וזה המצב שחייל ימצא בו בזמן לחימה/ מלחמה.
אם מחר נכנסים ללבנון או לעזה, כולי תקווה שמק-פורק נשאר יחד עם הטלפונים הניידים בבסיס.
זה לא אמצעי מבצעי - הוא בולט בצבע כתום זוהר משתלשל מהנשק על מיתר, אם הוא בתוך הנשק מאפשר חדירת לכלוך פנימה, עלול לגרום למעצור בדריכה.
אז מה קורה לחייל שפתאום צריך להתהלך עם נשק טעון דווקא בסיטואציה הכי סוראליסטית, מעייפת ומלחיצה, ללא שעות שינה מטכ״ליות ? יהיה בסדר ? או שבמלחמה זה מקובל שיהיו תאונות כי על זה לא ידיחו מפקד ?

[itamar]

אם מחר נכנסים ללבנון או לעזה, כולי תקווה שמק-פורק נשאר יחד עם הטלפונים הניידים בבסיס.

או שבמלחמה זה מקובל שיהיו תאונות כי על זה לא ידיחו מפקד ?

צר לי לקלקל לך את התקווה.
הבת שלי השתתפה בצוק איתן והייתה על הגדר לא רחוק ממקום חדירת המחבלים בנחל עוז. ההנחיה הייתה להסתובב עם מק פורק.

וכן, האמצעי הזה נועד לשמור על התחת של המפקדים ולא על החיים של החיילים.
אם באמת היו דואגים לחיילים היו משקיעים בהכשרה מתאימה.

א.

[Everest]

אם מחר נכנסים ללבנון או לעזה, כולי תקווה שמק-פורק נשאר יחד עם הטלפונים הניידים בבסיס.

או שבמלחמה זה מקובל שיהיו תאונות כי על זה לא ידיחו מפקד ?

צר לי לקלקל לך את התקווה.
הבת שלי השתתפה בצוק איתן והייתה על הגדר לא רחוק ממקום חדירת המחבלים בנחל עוז. ההנחיה הייתה להסתובב עם מק פורק.

וכן, האמצעי הזה נועד לשמור על התחת של המפקדים ולא על החיים של החיילים.
אם באמת היו דואגים לחיילים היו משקיעים בהכשרה מתאימה.

א.

מה היה תפקידה?
אני הייתי ביחידה לוחמת, והייתה הוראה חד משמעית להעיף את החרא הזה מהנשק.
מצד שני, אותי שאל קצין מדוע הנצרה שלי פתוחה, בתוך רצועת עזה עצמה.

[itamar]

מה היה תפקידה?

לוחמת, לא רוצה להגיד באיזו יחידה.
גם אם לא הייתה לוחמת,
עצם ההמצאות בזירת לחימה ואיזור שורץ מנהרות שאף אחד לא יודע איפה פתחי היציאה שלהן בשטחנו מצריכה התנהלות אחרת.

א.