ירי באקדח לא משומן

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

ירי באקדח לא משומן

על ידי Alon2 » 21 נובמבר 2017, 20:06

שלום, אני מסתובב עם גלוק משומן דק מאוד ממש על גבול היבש ביום יום. אשמח לדעת מה קורה איתו במצב כזה בירי.
נכון להיום לפני מטווח אני מנקה אותו ומשמן בנקודות הרלוונטיות. האם השחיקה של החלקים שבאים במגע מוגברת בירי ללא שימון וגורמת נזק לטווח הארוך?
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 205
הצטרף: 18 אוקטובר 2015, 08:43

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי efiey » 22 נובמבר 2017, 07:26

לפי הוראות היצרן כך זה צריך להיות. מינימום שמן ובנקודות הספיצפיות בלבד.
================================================
יְהוָה, יִשְׁמָרְךָ מִכָּל-רָע: יִשְׁמֹר, אֶת-נַפְשֶׁךָ.
יְהוָה, יִשְׁמָר-צֵאתְךָ וּבוֹאֶךָ--מֵעַתָּה, וְעַד-עוֹלָם.
================================================
ruger magnum 0.357
glock 19 gen 4
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 171
הצטרף: 07 דצמבר 2015, 21:04
מיקום: גן עדן

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי ניר ל » 22 נובמבר 2017, 12:49

שים לב שמסילות הגוף בגלוק הן סה״כ ארבע חתיכות פח באורך 1 ס״מ כל אחת. המגע עם מסילות המחלק מינימלי וקיים חופש רב ומורגש, השחיקה בירי לא שונה מהשחיקה בעת ביצוע דריכה ידנית.
הסיבה לכך היא שבגלל גמישות הגוף הפולימרי שמתעוות בעת הירי, מסילות ארוכות יותר או הדוקות, היו נתקעות והאקדח לא היה מתפקד. נזק לטוח הארוך תלוי במספר הדריכות והכדורים שהאקדח יירה בימי חייו - כשמדובר במאות או אלפים בודדים זה חסר משמעות לחלוטין, כאמור שימון קל של המסילות זה כל מה שמומלץ ולשמור על הנקיון באופן כללי. השמן עלול לספוח אבק שדווקא יגביר את השחיקה.

באקדחים בהם המסילות ארוכות ומהודקות, עבודה ללא שימון גורמת לתפקוד לקוי ומעצורים, מעבר לשחיקה.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי itamar » 22 נובמבר 2017, 17:17

ניר ל כתב:שים לב שמסילות הגוף בגלוק הן סה״כ ארבע חתיכות פח באורך 1 ס״מ כל אחת. המגע עם מסילות המחלק מינימלי וקיים חופש רב ומורגש, השחיקה בירי לא שונה מהשחיקה בעת ביצוע דריכה ידנית.
הסיבה לכך היא שבגלל גמישות הגוף הפולימרי שמתעוות בעת הירי, מסילות ארוכות יותר או הדוקות, היו נתקעות והאקדח לא היה מתפקד.

בדורות הראשונים היו מסילות יותר ארוכות.
מסילות הצינה היו נסדקות, אז גלוק קיצרו אותן. מה שמגדיל את הסיכויים של הצינה להפרד מהגוף אם היא מקבלת מכה. ראה ערך מבחן הפריזבי של הfbi.
הסיבה - כמו שאמרת. גלוק הוא אקדח חסר עמוד שדרה שמתעוות בירי. אז במקום שהם יבנו לאקדח שלד מתכת כמו שיש בזיג ושאר אקדחים פולימרים, הם בחרו בפתרון הקל של קיצור המסילות.

בירי המסילות של הגוף עדיין חופרות בתוך הצינה.
אפשר לראות את הבלאי גם במסילות הגוף וגם בצינה. לפעמים גם נסורת מתכת דקיקה.

בניגוד להוראות היצרן אני מעדיף לשים שכבה דקיקה של גריז טפלון במקום שמן.
בהתחלה הייתי משתמש בגריז מולי אבל זה היה מלכלך. השגתי לפני מליון שנה שפופרת של גריז טפלון וכל ניקוי אני מורח טיפה על המסילות. אני מניח שהשפופרת הזו תחזיק עוד הרבה אחרי שהאקדח יגמר...

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי efiey » 22 נובמבר 2017, 18:48

גם אני מורח שיכבה דקיקה של גריז טלפון מתוצרת mitchell X3, וזה ממש מצויין.
זה בעצם גריז טפלון שנועד גם להגן על מוצרי דייג כגון רולרים וכו'.
================================================
יְהוָה, יִשְׁמָרְךָ מִכָּל-רָע: יִשְׁמֹר, אֶת-נַפְשֶׁךָ.
יְהוָה, יִשְׁמָר-צֵאתְךָ וּבוֹאֶךָ--מֵעַתָּה, וְעַד-עוֹלָם.
================================================
ruger magnum 0.357
glock 19 gen 4
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 171
הצטרף: 07 דצמבר 2015, 21:04
מיקום: גן עדן

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי Alon2 » 23 נובמבר 2017, 23:09

יש גריז כזה בחנויות נשק? ואם לא צריך לבדוק שהוא מתאים לשרוד בתנאי חום?
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 205
הצטרף: 18 אוקטובר 2015, 08:43

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי glock34 » 25 נובמבר 2017, 08:36

אלון,
יש לי לא מעט ניסיון עם גלוקים ואני יכול להבטיח לך ששיטת השימון שמוצעת על ידי החברה היא לא משהו.
כבר הגעתי למצבים שגלוקים נתקעו לי בכל מיני מצבים (כמעט כל מעצור אפשרי) כי הייתה בי האמונה שגלוק יבש יעבוד חלק (אחרי הכל זה גלוק לא?) ומהר מאוד הבנתי שכמו הרבה שטויות שכותבים בחוברת שמגיעה עם האקדח, זו אחת מהן.
אני נוהג לשמן את הגלוק כמו כל אחד מהאקדחים שיש לי, אני די נמנע משימוש בגריז (אספן לכלוך) אבל בהחלט שימון דק ועדין יעשה את העבודה.
וניסיתי, באמת שניסיתי. זימנתי את הגלוק (34) שלי לפי הוראות היצרן, יריתי אימון והיה בסדר, ניקיתי ושוב שמנתי. נשאתי את הנשק כמעט חודש יום יום ללא ירי, והגעתי לאימון. אחרי אולי 100 כדורים התחילו לי מעצורים (לא אופייני לאקדח הזה בכלל) במעצור החמישי בערך, שלפתי את בקבוק השמן של וואפנשיילד ושמנתי כמו שאני מכיר, מידית נעלמו המעצורים ומאז אני נוהג לשמן גלוקים, 1911, 2011 או כל נשק שיש לי על פי מה שאני מגדיר שימון ולא על פי חוברת.
בהצלחה.
It's not the arrow it's the indian
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1061
הצטרף: 26 דצמבר 2012, 19:20

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי ניר ל » 25 נובמבר 2017, 08:59

מעצורים בגלוק כבר שווה דיון נפרד ...
היות שהדעה הרווחת (במקומותינו) היא שהם לא קיימים :roll:
בפועל אני רואה כאלו כמו באקדחים טובים אחרים ואף חווה כאלו, אבל מתקשה לקשור אותם לשימון, כי אני מקפיד על נקיון ושימון האקדח אחרי כל שימוש, סוג של תראפיה בשבילי, גם משתמש בשמן סינטטי של הביוקר ...
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי ysd » 25 נובמבר 2017, 09:17

ניר ל כתב:מעצורים בגלוק כבר שווה דיון נפרד ...
היות שהדעה הרווחת (במקומותינו) היא שהם לא קיימים :roll:
...

ניר . ברוב הכלים בארץ זה לא קיים.
מסיבה פשוטה ש99% מהם באיחסון :lol:
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי itamar » 25 נובמבר 2017, 10:17

glock34 כתב:אלון,
יש לי לא מעט ניסיון עם גלוקים ואני יכול להבטיח לך ששיטת השימון שמוצעת על ידי החברה היא לא משהו.

אני די נמנע משימוש בגריז (אספן לכלוך) אבל בהחלט שימון דק ועדין יעשה את העבודה..

מה ההבדל בין שיטת השימון שלך לזו שמומלצת על ידי גלוק?
בשני המקרים מדובר בשימון דק.
גלוק מציעים שימון דק ב 8 נקודות, שהן כל נקודות החיכוך בין חלקים נעים באקדח.
יש נקודות נוספות שאתה משמן והן לא בחוברת?
המקום היחידי שאני משמן שימון דק מאד אחת לתקופה זה הסרן של השן החולצת.

פרט לכך, שימון דק בכל נקודות המגע וגירוז עדין ביותר במסילות.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי ניר ל » 25 נובמבר 2017, 11:00

Glock34 כתב ״ הגעתי לאימון. אחרי אולי 100 כדורים התחילו לי מעצורים ״

אצלנו זה אותו דבר אבל להיפך ... יותר בכוון של ״אחרי אולי 100 כדורים , סיימתי את האימון, המעצורים עוד לא התחילו״

Ysd ... אם ככה אתה יורה כשאתה זקן חולה ועיוור ... מפחיד לחשוב איך ירית לפני 20 שנה ... פאקינג ג׳רי מיצ׳ולק.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי itamar » 25 נובמבר 2017, 11:09

ניר ל כתב:Glock34 כתב ״ הגעתי לאימון. אחרי אולי 100 כדורים התחילו לי מעצורים ״

אצלנו זה אותו דבר אבל להיפך ... יותר בכוון של ״אחרי אולי 100 כדורים , סיימתי את האימון, המעצורים עוד לא התחילו״
.


מזכיר לי את הבדיחה על אריק שרון ובוש.
בוש הזמין את שרון לביקור בחווה שלו בטקסס. הוא מראה לו את החווה ואומר לו " לוקח לי 3 ימים להקיף את החווה שלי ברכב".

שרון מגרד בראש...ועונה כן, לפני הרבה שנים גם לי היה אוטו כזה, כל שניה נתקע.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי ניר ל » 25 נובמבר 2017, 12:15

:lol:
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי Warlord » 25 נובמבר 2017, 12:24

glock34 כתב:אלון,
יש לי לא מעט ניסיון עם גלוקים ואני יכול להבטיח לך ששיטת השימון שמוצעת על ידי החברה היא לא משהו.
כבר הגעתי למצבים שגלוקים נתקעו לי בכל מיני מצבים (כמעט כל מעצור אפשרי) כי הייתה בי האמונה שגלוק יבש יעבוד חלק (אחרי הכל זה גלוק לא?) ומהר מאוד הבנתי שכמו הרבה שטויות שכותבים בחוברת שמגיעה עם האקדח, זו אחת מהן.
אני נוהג לשמן את הגלוק כמו כל אחד מהאקדחים שיש לי, אני די נמנע משימוש בגריז (אספן לכלוך) אבל בהחלט שימון דק ועדין יעשה את העבודה.
וניסיתי, באמת שניסיתי. זימנתי את הגלוק (34) שלי לפי הוראות היצרן, יריתי אימון והיה בסדר, ניקיתי ושוב שמנתי. נשאתי את הנשק כמעט חודש יום יום ללא ירי, והגעתי לאימון. אחרי אולי 100 כדורים התחילו לי מעצורים (לא אופייני לאקדח הזה בכלל) במעצור החמישי בערך, שלפתי את בקבוק השמן של וואפנשיילד ושמנתי כמו שאני מכיר, מידית נעלמו המעצורים ומאז אני נוהג לשמן גלוקים, 1911, 2011 או כל נשק שיש לי על פי מה שאני מגדיר שימון ולא על פי חוברת.
בהצלחה.


גלוק 34 כל הכבוד.
שנים אני קורא פה על איך שגלוק לא צריך שימון כמעט בכלל.
מבחינתי אני משמן אותו בדיוק כפי שאני משמן כל אקדח אחר ומתעלם לחלוטין מהוראות היצרן בהקשר זה.
כעיקרון אני מקפיד לשמן שימון קל לפני כל ירי (אפשר גם פעם כן ופעם לא) ולנקות אחרי כל 2 אימונים.
לכן המעצורים בגלוק אצלי מאוד נדירים עד לא קיימים.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: ירי באקדח לא משומן

על ידי ניר ל » 25 נובמבר 2017, 12:39

אני מייחס את המעצורים לשימוש בקפיצים חלשים,שן חולצת תקולה, לאחיזה, למגע עם המחלק בזמן הירי, להבדלים בין סוגי תחמושת (אמנם מזין ויורה הכל עם קפיצים מקוריים, אבל תחמושת חלשה יכולה להיות פחות סלחנית לבעיה באחיזה נניח). לא רואה עדיין איך סוג השמן וכמות השמן משפיעים על תפקוד האקדח הזה.
באקדחים שאוהבים שמן, אני מרגיש את זה עוד לפני הירי.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד