צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי GUSS » 06 דצמבר 2017, 19:07

פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי ניר ל » 06 דצמבר 2017, 21:19

ידוע... לא דבר חדש ...

תחי מדינת ישראל !

נראה שהמשטרה חוששת לשלום העבריינים... מפחדת שאם הציבור יטפל בהם בעצמו, לא יהיה בה צורך.
הבעיה היא שאנחנו הציבור שלא יוצא להפגין ולדרוש שישחררו אותו ויתנו לו צל״ש - אשמים .

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5052879,00.html

עוד סיפור הזוי ... לקרוא ולא להאמין כמה צדק אינשטיין - אין גבול לטמטום האנושי.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי סיורניק » 06 דצמבר 2017, 21:54

במבחן התוצאה, בעל הדירה גבר על הפורץ ולא מת, מכאן אפשר להסיק שלא הייתה סכנת חיים אמיתית (אחרת היה מת) ולכן גם אם היה לו אקדח לא היה פטור מאחריות פלילית...

חלם זה כאן
באתי ללמוד
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 437
הצטרף: 12 ינואר 2016, 11:42
מיקום: מרכז

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי itamar » 07 דצמבר 2017, 06:55

סיורניק כתב:במבחן התוצאה, בעל הדירה גבר על הפורץ ולא מת, מכאן אפשר להסיק שלא הייתה סכנת חיים אמיתית (אחרת היה מת) ולכן גם אם היה לו אקדח לא היה פטור מאחריות פלילית...

חלם זה כאן

אני חושב שהמקרה כאן הוא שימוש בכח בלתי סביר. שאותו בעל משאית המשיך להכות את אותו הפורץ אולי גם אחרי שהוא שכב מנוטרל על הרצפה.
אם זה מגיע לפורץ? אין כל ספק.
אם זה חוקי? כנראה שלא.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי itamar » 07 דצמבר 2017, 07:03

ניר ל כתב:ידוע... לא דבר חדש ...

תחי מדינת ישראל !

נראה שהמשטרה חוששת לשלום העבריינים... מפחדת שאם הציבור יטפל בהם בעצמו, לא יהיה בה צורך.
הבעיה היא שאנחנו הציבור שלא יוצא להפגין ולדרוש שישחררו אותו ויתנו לו צל״ש - אשמים .

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5052879,00.html

עוד סיפור הזוי ... לקרוא ולא להאמין כמה צדק אינשטיין - אין גבול לטמטום האנושי.

סיפור הזוי, אבל למשטרה כאן אשמה חלקית.
רוב האשם הוא על בית המשפט שזיכה את אותו עבריין.

ובמאמר מוסגר, שופטים מתייחסים בחומרה רבה לזיהום ראיות על ידי המשטרה כי נשבר להם כבר מהטימטום והרשלנות שלהם.

לבקש מעבריין לפרוק את הנשק? לאן הגענו? במדינה אחרת אותו עבריין היה מרסס אותם ובורח.
יצא לי כבר מס פעמים לתפוס נשקים ברכבים או בבתים.
הנוהל אומר להכניס את הנשק כמו שהוא לשקית ראיות. במז"פ כבר יטפלו בו ובמקרה הצורך יקראו לנשק כדי לפרוק אותו אם הם לא יודעים לעשות את זה בעצמם.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי Warlord » 07 דצמבר 2017, 08:32

itamar כתב:
ניר ל כתב:ידוע... לא דבר חדש ...

תחי מדינת ישראל !

נראה שהמשטרה חוששת לשלום העבריינים... מפחדת שאם הציבור יטפל בהם בעצמו, לא יהיה בה צורך.
הבעיה היא שאנחנו הציבור שלא יוצא להפגין ולדרוש שישחררו אותו ויתנו לו צל״ש - אשמים .

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5052879,00.html

עוד סיפור הזוי ... לקרוא ולא להאמין כמה צדק אינשטיין - אין גבול לטמטום האנושי.

סיפור הזוי, אבל למשטרה כאן אשמה חלקית.
רוב האשם הוא על בית המשפט שזיכה את אותו עבריין.

ובמאמר מוסגר, שופטים מתייחסים בחומרה רבה לזיהום ראיות על ידי המשטרה כי נשבר להם כבר מהטימטום והרשלנות שלהם.

לבקש מעבריין לפרוק את הנשק? לאן הגענו? במדינה אחרת אותו עבריין היה מרסס אותם ובורח.
יצא לי כבר מס פעמים לתפוס נשקים ברכבים או בבתים.
הנוהל אומר להכניס את הנשק כמו שהוא לשקית ראיות. במז"פ כבר יטפלו בו ובמקרה הצורך יקראו לנשק כדי לפרוק אותו אם הם לא יודעים לעשות את זה בעצמם.

א.


בכך שרוב האשם הוא על בית המשפט אני מסכים לחלוטין. החלטה לא תקינה.
מקווה מאוד שהמשטרה תערער.

לגבי הנוהל המשטרתי - במקרה כזה הנוהל אומר לערב חבלן ולא נשק.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי Warlord » 07 דצמבר 2017, 08:36

itamar כתב:
סיורניק כתב:במבחן התוצאה, בעל הדירה גבר על הפורץ ולא מת, מכאן אפשר להסיק שלא הייתה סכנת חיים אמיתית (אחרת היה מת) ולכן גם אם היה לו אקדח לא היה פטור מאחריות פלילית...

חלם זה כאן

אני חושב שהמקרה כאן הוא שימוש בכח בלתי סביר. שאותו בעל משאית המשיך להכות את אותו הפורץ אולי גם אחרי שהוא שכב מנוטרל על הרצפה.
אם זה מגיע לפורץ? אין כל ספק.
אם זה חוקי? כנראה שלא.

א.


נראה לי שאיתמר צודק בהשערתו וההסתבכות הפלילית היא לא לגבי עצם השימוש בכוח אלא לגבי מידת השימוש בכוח.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי itamar » 07 דצמבר 2017, 08:53

לגבי הנוהל המשטרתי - במקרה כזה הנוהל אומר לערב חבלן ולא נשק.

צודק, במקרה שהנשק מסוכן להובלה במצב שהוא נמצא. במקרה כזה מזעיקים חבלן שמטפל בו בזירה.

בכל מקרה אחר, שמים את הנשק בשקית ראיות ומובילים אותו כמות שהוא.

הייתה לנו הרצאה מראש מזפ והוא הראה לנו עשרות תמונות מזירות שזוהמו על ידי שוטרים לא מיומנים.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי Warlord » 07 דצמבר 2017, 15:50

itamar כתב:
לגבי הנוהל המשטרתי - במקרה כזה הנוהל אומר לערב חבלן ולא נשק.

צודק, במקרה שהנשק מסוכן להובלה במצב שהוא נמצא. במקרה כזה מזעיקים חבלן שמטפל בו בזירה.

בכל מקרה אחר, שמים את הנשק בשקית ראיות ומובילים אותו כמות שהוא.

הייתה לנו הרצאה מראש מזפ והוא הראה לנו עשרות תמונות מזירות שזוהמו על ידי שוטרים לא מיומנים.

א
.




לוקחים אנשים, משלמים להם משכורת רעב, מצפים מהם להתמודד עם כל הזוהמה שיש פה ברחובות בכל שעות היממה ובכל מזג אוויר ועוד להיות משכילים ולהכיר את שרשרת הראיות ואת דיני פסלות הראיות.
בארה"ב שוטר מרוויח משכורת מכובדת והולך עם חליפה ועניבה לעבודה, אא"כ הוא שוטר במדים.
בארץ הם צריכים לעשות השלמת הכנסה במשחקי כדורגל כשוטרים בשכר.
המצב מצער אבל האשמה לא בהכרח בשוטרים.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי ניר ל » 07 דצמבר 2017, 16:20

מעניין שלכתוב דו״חות תנועה הם יודעים יופי ...
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי סיורניק » 07 דצמבר 2017, 16:32

Warlord כתב:
itamar כתב:
לגבי הנוהל המשטרתי - במקרה כזה הנוהל אומר לערב חבלן ולא נשק.

צודק, במקרה שהנשק מסוכן להובלה במצב שהוא נמצא. במקרה כזה מזעיקים חבלן שמטפל בו בזירה.

בכל מקרה אחר, שמים את הנשק בשקית ראיות ומובילים אותו כמות שהוא.

הייתה לנו הרצאה מראש מזפ והוא הראה לנו עשרות תמונות מזירות שזוהמו על ידי שוטרים לא מיומנים.

א
.




לוקחים אנשים, משלמים להם משכורת רעב, מצפים מהם להתמודד עם כל הזוהמה שיש פה ברחובות בכל שעות היממה ובכל מזג אוויר ועוד להיות משכילים ולהכיר את שרשרת הראיות ואת דיני פסלות הראיות.
בארה"ב שוטר מרוויח משכורת מכובדת והולך עם חליפה ועניבה לעבודה, אא"כ הוא שוטר במדים.
בארץ הם צריכים לעשות השלמת הכנסה במשחקי כדורגל כשוטרים בשכר.
המצב מצער אבל האשמה לא בהכרח בשוטרים.


עבודה קשה, סמכות מגיעה עם הרבה אחריות, לא סתם קוראים לזה משרת ציבור.
לו רק היו אנשים שמוכנים לעשות את כל זה בהתנדבות ומתוך תחושת שליחות.
אני בטוח שהמערכת היתה מעריכה אותם ומתייחסת אליהם בצורה שתעודד אחרים להתנדב ולתרום...
באתי ללמוד
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 437
הצטרף: 12 ינואר 2016, 11:42
מיקום: מרכז

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי itamar » 07 דצמבר 2017, 20:44

לוקחים אנשים, משלמים להם משכורת רעב, מצפים מהם להתמודד עם כל הזוהמה שיש פה ברחובות בכל שעות היממה ובכל מזג אוויר ועוד להיות משכילים ולהכיר את שרשרת הראיות ואת דיני פסלות הראיות.
בארה"ב שוטר מרוויח משכורת מכובדת והולך עם חליפה ועניבה לעבודה, אא"כ הוא שוטר במדים.
בארץ הם צריכים לעשות השלמת הכנסה במשחקי כדורגל כשוטרים בשכר.
המצב מצער אבל האשמה לא בהכרח בשוטרים.

שוטרים מרוויחים חרא בכל העולם כולל בארהב. בארהב יש הרבה מדינות בהם שוטרים משלימים הכנסה על ידי עבודות בשכר. בטקסס מעסיקים שוטרים בתור מאבטחים במסעדות קניונים ומקומות עבודה. במדינות עולם שלישי שוטרים משלימים הכנסה על ידי חטיפות, סחיטה וסחר בסמים.
באף מקום בעולם לא מעסיקים מדעני גרעין בתור שוטרים. וגם בארהב לא חסר שוטרים מושחתים ברמה שלא קיימת בארץ. מציע לך לעשות חיפוש ביוטיוב.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי itamar » 07 דצמבר 2017, 20:46

ניר ל כתב:מעניין שלכתוב דו״חות תנועה הם יודעים יופי ...

תתפלא, אבל גם לכתוב דוח תנועה כראוי צריך לדעת. המון דוחות תנועה נפסלים על ידי התביעה כי הם כתובים בצורה רשלנית.
והרבה דוחות נפסלים על ידי בתי הדין לענייני תעבורה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי Warlord » 07 דצמבר 2017, 21:46

itamar כתב:
לוקחים אנשים, משלמים להם משכורת רעב, מצפים מהם להתמודד עם כל הזוהמה שיש פה ברחובות בכל שעות היממה ובכל מזג אוויר ועוד להיות משכילים ולהכיר את שרשרת הראיות ואת דיני פסלות הראיות.
בארה"ב שוטר מרוויח משכורת מכובדת והולך עם חליפה ועניבה לעבודה, אא"כ הוא שוטר במדים.
בארץ הם צריכים לעשות השלמת הכנסה במשחקי כדורגל כשוטרים בשכר.
המצב מצער אבל האשמה לא בהכרח בשוטרים.

שוטרים מרוויחים חרא בכל העולם כולל בארהב. בארהב יש הרבה מדינות בהם שוטרים משלימים הכנסה על ידי עבודות בשכר. בטקסס מעסיקים שוטרים בתור מאבטחים במסעדות קניונים ומקומות עבודה. במדינות עולם שלישי שוטרים משלימים הכנסה על ידי חטיפות, סחיטה וסחר בסמים.
באף מקום בעולם לא מעסיקים מדעני גרעין בתור שוטרים. וגם בארהב לא חסר שוטרים מושחתים ברמה שלא קיימת בארץ. מציע לך לעשות חיפוש ביוטיוב.

א.


איתמר, אתה הצעת לי לעשות חיפוש ביוטיוב ואני מציע לך לעשות חיפוש בגוגל. גם אני (כנראה כמוך וכמו רוב האנשים חובבי הקולנוע) ראיתי עשרות סרטים על שוטרים מושחתים. מסכים איתך שהתופעה קיימת גם בלי לחפש ביוטיוב. זה לא בהכרח קשור לגובה השכר כפי שטענת. זה בעיקר הטבע האנושי.

משכורת שוטרים בארה״ב היא ממש לא ״חרא״ כפי שהגדרת וגם לא בגרמניה או סקנדינביה והרבה מדינות מתוקנות נוספות. לא מתעשרים ממנה אבל היא מאפשרת לחיות בכבוד.

The US Bureau of Labor Statistics reports that detectives and criminal investigators earn an average annual wage of $79,620. However, average annual salary can vary widely based on location; detectives and criminal investigators in Washington DC, for example, earn an annual average salary of $119,280.

זה ציטוט אחד מני רבים.
זו לא משכורת לא סבירה.
בנוסף יש להם גם פנסיה ותנאים סוציאליים.

ההגיון מאחורי תשלום הוגן לשוטרים הוא להוריד את הסיכון שיקחו שוחד. לפני שנים רבות השתמשו בנימוק הזה בארץ ע״מ לקבוע משכורות גבוהות יחסית לשופטים אבל בשוטרים זה נעצר....
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: צריך אקדח כדי להסתבך?,,,לא, לא צריך..

על ידי itamar » 08 דצמבר 2017, 07:08

משכורת של 80 - 120 אלף דולר לשנה ועוד כל התוספות וההטבות זו משכורת מכובדת ביותר. זו משכורת מקובלת בעולם ההייטק.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד