מי יותר מהיר?

GUSS · על ידי **GUSS** » 16 מאי 2003, 05:14

בוקר טוב!
האם קיים הבדל בין סוגי אקדחים מבחינת מהירות ביצוע תהליך הירי?
האם יש "אקדח מהיר" או "אקדח איטי"
או שזה נתון רק בידי היורה עצמו,ודרגת מיומנותו?
במידה ויש הבדלים,מהו האקדח המהיר?

לי ידוע כי כלים אוטומטיים נבדלים [אומנם במעט] במהירות הירי שלהם,
יום טוב !

מגן1 · על ידי **מגן1** » 16 מאי 2003, 06:00

שאלה טובה
וכן קיים הבדל בזמן פעולת המנגנונים בין האקדחים השונים, באקדחים בקליבר זהה הגורמים המשפיעים על הזמן הם:
הזמן תלוי באורך מהלך הצינה, אורך עקומת הנעילה של הקנה, חוזק הקפיצים
משקל הצינה.
וכן יהיה הבדל במהירות פעולת המנגנון כאשר באקדח מסויים יורים תחמושות עם קלעים במשקל שונה או לחצים שונים תשתנה מהירות המנגנון.

amnon · על ידי **amnon** » 16 מאי 2003, 07:07

כנראה שאכן קיים הבדל, אבל אם הגעת למצב שבו מהירות הירי של האקדח "מעכבת" אותך אז כנראה אתה כבר אלוף העולם. מזל טוב :lol:

אייל · על ידי **אייל** » 16 מאי 2003, 10:13

עוד משתנה המשפע על מהירות הירי הוא משקל ההדק כמובן...

מגן1 · על ידי **מגן1** » 16 מאי 2003, 10:19

אייל
מה שיך משקל הדק למהירות העבודה של המנגנון?

אייל · על ידי **אייל** » 16 מאי 2003, 10:42

לא שייך משקל ההדק למהירות עבודת המנגנון.
האדון שאל לגבי אקדח (!) מהיר ולא רק מנגנון ולמשקל יש פקטור לגבי מהירות האקדח!

אישגדול · על ידי **אישגדול** » 16 מאי 2003, 14:34

סיפור:
יום אחד, לפני מס' שנים, ישב הכותב בלובי של מטווח "בול", בשולחן לידו ישבו 3 שוטרי יס"ם, ובמטווח המרכזי התאמן יורה אלמוני העונה לשם שאול קירש.
קצב האש שהפגין היורה האלמוני האמור הדהים את השוטרים, אשר שאלו את הכותב האם אקדחו של שאול מוסב לאוטומט. התשובה היתה - "לא, זה תמיד קצב האש שלו".
שאול יוצא מהמטווח, ולשאלה הנדושה "מה קורה?" תשובתו המתוסכלת היתה: "אני לא יודע מה קורה עם האקדח, הצינה עובדת נורא לאט היום".
מוסר השכל? צריך להיות שאול קירש כדי שזה ישפיע

רפתן · על ידי **רפתן** » 16 מאי 2003, 15:22

יום אחד בבית קפה ישבו שני פלמחניקים והעלו זכרונות!
פלמחניק א' : אתה זוכר ששמו לנו סודה לשתיה בתה שלא יע*** לנו?
נו? אומר פלמחניק ב'?
אז זהו שעכשיו זה התחיל להשפיע עונה פלמחניק א'

אישגדול · על ידי **אישגדול** » 16 מאי 2003, 17:23

רפתן, ההבדל הוא שהספור שלי אינו בדיחה... זה באמת קרה...

ArSh · על ידי **ArSh** » 17 מאי 2003, 11:54

כל בעל אקדח יכול לשפר את מהירות הירי הרצוף של אקדחו:
1. ע"י החלפת הקפיץ המחזיר בקפיץ חזק יותר.
הקפיץ המקורי תמיד חלש מהרצוי ע"מ למנוע מעצורים הנגרמים עקב אחיזה רופפת וחלשה של הקת ושימוש בתחמושת חלשה. מי שמאומן בלפיתה חזקה של הקת ומשתמש בתחמושת טובה (לא הסרבית המיובאת לארץ) יכול להחליף את הקפיץ.

אמנם הדריכה תהיה קשה יותר, אבל לא יהיו תקלות ומעצורים בתנועה קדימה (גריפה לא שלמה של הכדור לבית הבליעה) והתנועה קדימה תהיה מהירה יותר. גם יקטן הנזק לגוף האקדח בגלל חבטה של הצינה בגוף בסוף התנועה לאחור.

2. התקנה של בורג העוצר את התנועה לאחור של ההדק לאחר הירי AFTER TRAVEL.

3. התקנה של בורג שעוצר את התנועה קדימה של ההדק מעבר לנקודת חידוש הקשר. הופך את האקדח ל-SA. גם מהלך הסרק של ההדק בתנועה לאחור קטן (ביריה הראשונה). אסור להתקין מעצור כזה בגלוק כי זה פוגע בבטיחות - מונע נעילה של הנצרה הפנימית של הנוקר.

ע"י ביצוע שינויים אלה (רק ע"י נשק מוסמך) קטן טווח התנועה המיותרת של ההדק וקצב הירי משתפר מאד.

רפתן · על ידי **רפתן** » 17 מאי 2003, 12:11

איש גדול
אני מאמין שזה אכן קרה!
במקרה אני קצת מכיר את שאול.

אבל בוא נשמור גם על קצת הומור.

donduck · על ידי **donduck** » 17 מאי 2003, 12:13

החלפת קפיץ מחזיר לאחד חלש יותר לא תגביר את מהירות הצינה כי לקפיץ כידוע יש 2 כיווני תנועה אחד לאחור ואחד לפנים. קפיץ חזק ינוע לאט יותר לאחור ומהר יותר קדימה, בניגוד לקפיץ חלש יותר שינוע מהר לאחור אבל לאט יותר לפנים.

בורג לכיוון AFTER TRAVERL אופייני בדגמי קסטום של 1911 וניתן להרכבה בעוד כמה כלים בודדים(לא מומלץ להרכבה באקדח להגנה כי בהרבה מקרים הוא נוטה להיפתח או להיסגר ועלול לחסום כליל את ההדק ולא לאפשר ירי) אבל הוא אינו מדד אובייקטיבי למהירות האקדח אלא משפר את יכולתו של היורה לבצע חידוש קשר מהיר יותר.

ישועה טובה יותר יכולה לבוא מכיוון של קיצור מהלך הצינה למינימום ההכרחי, אבל גם זה לא בחינם כי הרתע +קפיצת הקנה יהיו יותר חזקים, דבר שיפגע בFOLLOW UP SHOT.

ArSh · על ידי **ArSh** » 17 מאי 2003, 13:27

זמן מחזור תנודה של קפיץ תלוי בכח שלו (קשר הפוך) ובמשקל שמחובר אליו (קשר ישר) ללא תלות בכוון התנועה (זה לא אני, ככה זה בפיזיקה). הצינה נעה מהר יותר לאחור נגד התנגדות של קפיץ חלש אבל גם ממשיכה ודוחפת לאחור וכלפי מעלה את האקדח (והיד הלופתת) כאשר היא מתנגשת בגוף האקדח, כך שזמן התנועה הכולל אחורה לא מתקצר עם קפיץ מחזיר חלש.

מעצור הדק קיים גם באקדחים להגנה עצמית ויש אמצעים לנעילת הבורג לאחר הכיוון.
מעצור על גוף האקדח:
(התמונה נמחקה ע"י הנהלת האתר מכיוון שחרגה מרוחב 400 פיקסלים)

וגם אפשרות של מעצור על ההדק:

מי שמעוניין יכול להוסיף מעצור הדק (לכל אקדח) בעבודת יד DO IT YOURSELF לפי ההוראות כאן:
http://www.goldenloki.com/guns/keltec/wstop.htm

נועם · על ידי **נועם** » 17 מאי 2003, 18:10

ARSH,

1. התקנת קפיץ שאינו מותאם לאקדח ולסוג התחמושת עלולה לגרור מעצורי הפלטה וחליצה.
הסיבה העקרית נעוצה בכוח התחמושת לבצע פתיחת מחלק ראשונית ואח"כ משנית ע"י שימוש בתרמיל הריק. (התרמיל הריק משמש כבוכנה האוגרת את הגז הנותר בקנה ומניעה את המחלק לאחור.) הקפיץ חייב להתאים לסוג התחמושת וושאר מרכיבי האקדח. מאידך, גם לא ניתן בכל אקדח לעלות בכוח התחמושת (כגון תחמושת +P או +P+, לא כל אקדח מותאם לכך.)

2. על מנת להפוך אקדח ל SA, ניתן בחלק מהאקדחים להחליף את ההדק עצמו, ועל ידי כך להפוך
את האקדח ל SA. (מבטלים את האפשרות של ההדק לנוע מהלך ארוך יותר על מנת לדרוך את
המערכת מעבר לחדוש הקשר.)

3. כפי שצויין לעיל, אין לבצע שינויים בכלי הנשק אלא על ידי נשק מוסמך, וההתנייה העיקרית היא מכיוון ששינוי בכלי הנשק חייב להבחן קודם כל מבחינה בטיחותית, אשר לא תמיד מוכרת לכל אוחז נשק. (שינוי המנגנונים והמכלולים הפנימיים עלול להיות הרה אסון למחזיק הנשק.)
יש לזכור כי שינוי בכלי הירייה עשוי לגרור הסרת האחריות של היצרן - שינוי והסרת מכלולי בטיחות, כגון נצרת ההדק של גלוק, טובלן המחסנית ב FN ועוד. בגלוק, נצרת ההדק איננה משנה מאומה בכל הקשור למהלך חדוש הקשר, מכיוון שהמהלך מתבצע כאשר הנצרה לחוצה/מבוטלת.

בקיצור, מי שצריך אקדח עם הדק קצר, SA, או שיפורים אחרים, ובאקדח שלו אין אותם, שיבחן את כדאיות המשך ההחזקה באותו דגם של אקדח. לדעתי עדיף בכלים מסויימים לשקול החלפה, גם יותר זול וגם יותר בטיחותי. התמורה שתתקבל (מעבר לכסף) לאחר ההחלפה, בירי עצמו, תהיה שווה.

נועם.

doron-30 · על ידי **doron-30** » 17 מאי 2003, 19:09

נועם לא ציינת בתשובתך ,ששיפורים ושינויים בנשק מצריכים נשק דרג ג'.

תיקוני נשק אשר מחייבים החלפת חלק מקולקל בחלק מקורי מצריך נשק דרג ב'.

להית' ושבוע טוב

דורון