גלוק-18

[גדעון מצגר]

חוויה מטמטמת!!!
אקדח מהמם עם יכולות אדירות.
חבל שאי אפשר לקבל רשיון פרטי לנשק שכזה..
ירינו באקדח הזה אתמול..חברים!!!!!!
אפילו בסרטים אין דבר שכזה. חבל שהכדורים נגמרים כל כך מהר.

[ניר ל]

אפשר להסב בקלות כל גלוק לירי אוטומטי.
לא ברור לי מה זה נותן חוץ מלהשתעשע במטווח.

[itamar]

אפשר להסב בקלות כל גלוק לירי אוטומטי.
לא ברור לי מה זה נותן חוץ מלהשתעשע במטווח.

יש לזה שימוש נרחב בעולם אבטחת אישים, ולשימוש פרטי פחות.

א.

[Everest]

יש כמה אנשים עם רישיון פרטי לגלוק 18 במדינתנו הקטנה.
וחוץ מזה, אין עקרונית שום בעיה לקבל רישיון על כזה דבר, בתנאי שיש סוחר שמחזיק את זה ומוכן למכור לך.
זה לא רובה בקליבר צבאי, שהיום כבר באמת אין סיכוי לקבל.

[itamar]

יש כמה אנשים עם רישיון פרטי לגלוק 18 במדינתנו הקטנה..

מי שקיבל רשיון ניצל את הטימטום וחוסר הידע שהיה בזמנו במשרד הפנים שחשבו שזה אקדח רגיל.
היום אני מאמין שזה בלתי אפשרי.
לגבי אותם מתי מעט, אף אחד מהם לא יכול לירות בשום מטווח חוקי באוטומט.

א.

[Everest]

אני לא מכיר איסור על ירי אוטומט במטווח.
קיים כזה?

[ניר ל]

יריתי לא מעט מגלוק 18, גם ממחסנית תוף, בהחלט משעשע,אבל גומר לך את כל הקצבת התחמושת בשתי שניות.
באמת שקשה לי לחשוב על סיטואציה שהאופציה הזו הייתה משמשת אותי.

[tkgs]

נחמד לירות בכזה אקדח בעיקר אם יש לך גם ערכת רוני מתאימה.
אבל היה באמת כיף לירות בו אם היו מוכרים תחמושת על המשקל ולא 2 שח לכדור...

[גדעון מצגר]

כן אכן הביאו למטווח גם שתי מחסניות תוף.מחוברות לשרוול מחסנית אחד .אבל זה ממש לא רלוונטי לדעתי כי המשקל לא התאים לי לעניין הכיוון וההחזקה ביד.של חטיאר כמוני לפחות..
עניין התחמושת זו אכן בעייה
אני גם לא חושב שאחזקת אקדח כזה ברשיון פרטי זה ראציונלי ולו רק בגלל עניין התיחמוש

[itamar]

אני לא מכיר איסור על ירי אוטומט במטווח.
קיים כזה?

לכל מטווח יש את האישורים שלו.
סוגי כלי נשק שמותר לירות, קליברים וכו'...
אני מניח שאם תשאל בעלי מטווח הם יענו לך אם מותר לירות באוטומט או שלא.
בימים הטובים שעוד אפשר היה ירי חופשי, בדני היי בקיסריה היה ניתן לשכור כל מיני כלי נשק ולירות באוטומט.
לעומת זאת במטווח הפתוח בניר עם היו עושים כל מיני בעיות.

במציאות של היום, אני מניח גם שגם במטווחים שאין איסור מפורש לירות באוטומט הבעלים לא יאפשרו לך.
הם לא רוצים צרות יותר מאשר יש להם עכשיו.
מספיק יורה לא מיומן שהכלי טיפס לו קצת למעלה וקליעים פגעו איפה שלא צריך כדי לגרום לאותו מטווח להסגר לעד.

א.

[itamar]

באמת שקשה לי לחשוב על סיטואציה שהאופציה הזו הייתה משמשת אותי.

כלי כזה - משייך אותו למשפחה של "machine pistol" כמו מיקרו עוזי, MAC11, ברטה F93 וכו' משמש באבטחה לכמה דברים:
1. לתת איזו מכת אש מהממת שתאפשר לשאר הכח למלט את האישיות המאובטחת מהמקום
2. לטפל באירועים כמו נסיון ללינץ' על ידי המונים
3. לטפל באירוע של רכב מסתער/נסיון דריסה

במקרים כאלה לא צריך דיוק כירורגי - צריך נפח גודל של עופרת שעפה בכיוון הכללי של הסכנה.

איך כזה כלי היה משמש אותי?
הסצנריו של לנסות להחלץ בעזרת מכת אש מנסיון לינץ' נשמע הכי קרוב...
מצד שני, מה זה יעזור אם אחרי 2 שניות נשארים לעמוד מול כל ההמון הזועם הזה ללא תחמושת...?

אז כנראה שהתשובה היא שלאדם הפרטי והעשיר כלי כזה משמש לתסריטים הבאים:

1. ניפוח האגו - להשוויץ בפני החברה שהצלחת להתקמבן ולהשיג כזה כלי והם לא
2. הנאה לשמה - כן, אם אפשר אז למה לא..

א.

[ניר ל]

את החלק של ההנאה אני מבין, חוטא בזה בעצמי כשמתאפשר.
לגבי השימושים הטאקטיים, אני יודע שהדברים שאתה אומר מבוססים על תו״לים שקיימים או היו קיימים, רק לא חושב שהם ישימים ויעילים. הכלי הזה יורה כל כך מהר גם ביחס לכלים אוטומאטיים אחרים ואין לך מנשא גב עם 1000 כדור שמשורשר אליו. גם ואפילו דווקא בסיטואציה של לינץ׳, אתה לא רוצה לבזבז שום כדור אלא להרוויח מה שיותר זמן עם התחמושת שיש לך.
אם מישהו חושב שזה יכול לעזור לו, אז יש סוויצ׳ים חצי אפויים שניתן לרכוש ולהסב בעיבוד שבבי קל, זה לא מוגדר כחלק לנשק ונמכר לכל דורש.
עפ״י חוק אסור לעבד את זה כחלק לנשק, אבל מי שחושב שזה מה שיציל אותו מלינץ׳, בוודאי ישמח לתת על כך את הדין אחרי שיינצל.
אני לא מכיר חוק נגד נשיאת אקדח אוטומטי, יש פה ושם כאלה, ביד2 מפורסמת ענתיקה מסוג מאוזר שנל-פייר, בהצלחה עם להשיג לה תחמושת ...

[itamar]

לגבי השימושים הטאקטיים, אני יודע שהדברים שאתה אומר מבוססים על תו״לים שקיימים או היו קיימים, רק לא חושב שהם ישימים ויעילים. הכלי הזה יורה כל כך מהר גם ביחס לכלים אוטומאטיים אחרים ואין לך מנשא גב עם 1000 כדור שמשורשר אליו. גם ואפילו דווקא בסיטואציה של לינץ׳, אתה לא רוצה לבזבז שום כדור אלא להרוויח מה שיותר ..

לגבי שימושים "ממלכתיים", ממש לא צריכים פקל של 1000 כדור כי נמצאים כחלק ממעטפת גדולה של מאבטחים.
המטרה היא לא להציל את החיים שלך אלא של האישיות המאובטחת. מכת אש קצרה, הסחת דעת רגעית כדי שיוכלו למלט אותו בביטחון מהזירה.
מה יקרה לך אח"כ כמאבטח, מעניין את קצה הז... של המערכת.

לגבי שימוש של כלי כזה בחיים הפרטיים...כמו שאמרתי מטווח, רצוי מטרות מגיבות כמו אבטיחים, מכלי מים, בקבוקי סודה....וכו.

א.

[ניר ל]

במטווח זה נחמד, כי הגלוק נשלט יחסית, בטח שעם קת או ידית אחיזה קדמית.
לעומת זאת עם מאוזר אוטומטי - הכדור השני שעזב את הקנה כבר פגע לי בתקרת המטווח ...
ככה היה גם עם טומי גאן שניסיתי בנוסח אל קפונה באותה הזדמנות.
אבל שם לא עשו מזה עניין - נותנים לך להיכנס לבד למטווח מאחורי שתי דלתות בטחון, צופים בך ממצלמות, אם אתה אדיוט זו בעיה שלך, אם פגעת לעצמך בראש - יבאס אותם בעיקר לנקות את השאריות שלך.