עוד מעצור מק פורק

[itamar]

איתמר, אם מה שאתה אומר באמת נכון, ואחרי שנשארתי ער בשביל לראות ב-4 בבוקר ב-LIVE לחיצת ידיים בין דונלד טראמפ לקים ג'ונג און, אני מתחיל להאמין שהשמיים הם הגבול, והחיים הרבה יותר יפים ממה שאנחנו מכירים אותם.
הגיע הזמן באמת שהצבא שלנו יתייעל לכיוון של צבא מקצועי.

זה לא אני שאומר את זה, אלא הצבא בעצמו.

המודל של "צבא העם" כבר לא מחזיק מים, כי רוב האנשים בחברה הישראלית כבר לא שם.
אם זה:
1. חילונים מדור ה-Y שכבר לא מוכנים לשכב על הגדר בשביל אף אחד והאמהות שמחנכות את הילדים מגיל אפס ללכת ל-8200.
2. אם זה חרדים שמעולם לא היו חלק מהמשחק
3. אם זה המגזר, שכולנו יודעים מהן השאיפות שלו

עוד מס' שנים לא רב יהיה קשה מאד למלא את השורות.
אז האופציה היחידה שנותרה על השולחן היא צבא מקצועי שמורכב מאנשים שמוכנים לעשות את העבודה הזו בתור קריירה ובשביל כסף.

א.

[ניר ל]

אין בעיה עם הנוער שמתגייס היום, אגואיסטים וסוציומטים תמיד היו, גם כשעמדנו באמת לפני השמדה.
גם 8200 צריכה אנשים טובים ויפה להם שהצליחו לבנות מוניטין כזה ולמשוך את מיטב בני הנוער.
לצה״ל יש יותר בני נוער איכותיים ובעלי מוטיבציה ממה שהוא יכול לגייס ליחידות המובחרות, אלו הפחות או הלא זוהרות מבוקשות פחות באופן טבעי, אני רואה המון בני נוער שמבקשים היום לעשות שנת שירות ביחס לעבר.
בכל מקרה, טוב מאד שרוצים לצ׳פר את הלוחמים ומשרתי המילואים, זה צריך להיעשות כי מגיע להם ולא מחשש לירידת מוטיבציה.
מוטיבציה בונים ע״י רעל ועידוד בני נוער לפני הגיוס, היום אסור למשל למועדוני קליעה להתקרב לבתי ספר ופעילות גדנ״ע היא מצומצמת מאד ורק למיעוט מהתיכונים. נכתוב על זה לבנט, נראה אם ישיב.

[GA1]

...בכל מקרה, טוב מאד שרוצים לצ׳פר את הלוחמים ומשרתי המילואים, זה צריך להיעשות כי מגיע להם ולא מחשש לירידת מוטיבציה.
מוטיבציה בונים ע״י רעל ועידוד בני נוער לפני הגיוס, היום אסור למשל למועדוני קליעה להתקרב לבתי ספר ופעילות גדנ״ע היא מצומצמת מאד ורק למיעוט מהתיכונים. נכתוב על זה לבנט, נראה אם ישיב.

צודק, מגיע להם.
צודק, מוטיבציה בונים.
בנוגע לגדנ"ע - אני חותם איתך על המכתב

[itamar]

בנוגע לגדנ"ע - אני חותם איתך על המכתב
גיל

תוסיף אותי גם.

א.

[argra11]

צה"ל מגייס בכל שנה בהתאם לתקנים ולכמות החיילים שהוא צריך.
X חיילים לשריון , X לתותחנים ,X לחיל האוויר וכו'
איפה שהוא בתחילת שנות השמונים בגלל הגידול הטבעי באוכלוסיה ,כמות האנשים במחזור גיוס התחיל להיות יותר גדול מהצרכים.
אם לפני זה לא היה לך כמעט סיכוי לקבל פטור משרות , אז עכשיו כל מי שעשה קצת בעיות קיבל "עונש" ושיחרור.
באופן טבעי , ככל שמחזור הגיוס גדל , גדל גם מקבלי הפטור.
עכשיו נוצר "כדור שלג" , יותר מקבלי פטור במקומות העבודה , פחות "בושה" למה לא שירתת ומכאן הגענו למצב כיום.
שים לב שבאותם שנים (1980 - 2000) צה"ל תמיד הצהיר שאין לו בעיית "מוטיבציה" , לדעתי , כי באותה תקופה תמיד נמצאה כמות האנשים למלא את המיכסה הנדרשת בכל מחזור גיוס ( לדעתי יותר בגלל "הגשמה עצמית" מאשר "ערכי מולדת") , ולאט לאט מספר הרוצים לשרת ירד וירד.
לדעתי , אין לנו (כמדינה) את הפריבילגיה לצבא מקצועי במצב לחימה קלאסי וזה עדין האיום העיקרי.(דרישה לכמות על חשבון איכות)
בגלל האיומים המיידים הקיימים כיום ובעיות הגיוס הצבא עובר למודל קצת אחר , לדעתי - גם וגם , "צבא העם" + צבא "מקצועי" .
השרות הסדיר יקוצר , דבר שלא ישפיע על יחידות הדורשות הכשרה קצרה יחסית וכשירות שנתית מסויימת , וביחידות הדורשות "מקצועיות" ידרש המשרת לשרות קבע ארוך יותר

[itamar]

השרות הסדיר יקוצר , דבר שלא ישפיע על יחידות הדורשות הכשרה קצרה יחסית וכשירות שנתית מסויימת , וביחידות הדורשות "מקצועיות" ידרש המשרת לשרות קבע ארוך יותר

המודל כפי שאתה אומר צריך להיות מבוסס על צבא מקצועי בקבע שנשען על כוחות מילואים איכותיים.

צבא הקבע יבצע בנוסף את כל משימות הבט"ש, שמימלא אין להן שום קשר לפעילות צבאית קלאסית. זו פעילות שיטור לכל דבר ועניין.

חיילי "צבא העם" יגויסו לתקופה הנדרשת להשלמת ההכשרה המקצועית שלהם וישוחררו מיד אח"כ. הם יקראו למילואים לצורך אימונים איכותיים לפי המקצועות הצבאיים שלהם כדי לשמור על כשירות מבצעית וכמעט לא יעסקו בבט"ש.
אולי פרט למצבי חירום.

היום המצב ממש אבסורדי.
הצבא משלם היום 30k שח לעובד הייטק במילואים כדי שיעשה שמירות במחסום.
הנזק הוא כפול. גם אובדן ימי עבודה למשק, וגם הוצאה שלא עומדת בשום פרופורציה לתועלת שאותו חייל מביא בשטח.

א.

[GUSS]

היום המצב ממש אבסורדי.
הצבא משלם היום 30k שח לעובד הייטק במילואים כדי שיעשה שמירות במחסום.
הנזק הוא כפול. גם אובדן ימי עבודה למשק, וגם הוצאה שלא עומדת בשום פרופורציה לתועלת שאותו חייל מביא בשטח.
-------------------
הוסף לכך את העיקרון הפיטרי.ויש לך את המתכון המושלם....

[ניר ל]

הצבא נוטה להפריט משימות שונות כבר הרבה שנים. גם שמירה ואבטחת מתקנים - כבר רואים שומרים אזרחים בשכר.למרות שמבחינת הצבא יום מילואים של הייטקיסט עולה כמו זה של סטודנט.
כנראה ששמירה במחסומים זה עניין אחר מבחינה משפטית ולא כל דבר ניתן להפריט.

[itamar]

כנראה ששמירה במחסומים זה עניין אחר מבחינה משפטית ולא כל דבר ניתן להפריט.

עם חקיקה מתאימה ניתן להפריט הכל.
יש את משפט הקסם "גוף מונחה....".
אין שום סיבה שמחסומי הקבע/חצי קבע בשטחים לא יאויישו ע"י חברות שמירה פרטיות תחת פיקוח צבאי.
הם יעשו עבודה הרבה יותר טובה מאשר מילואימניק מתוסכל , שבנוסף יתעד את הכל וימסור את החומר "לשוברים שתיקה" כדי להתנקם בצבא שדפק לו את הסימסטר.

הסיבה היא שזה כנראה לא כואב מדי לאף אחד בצמרת הפיקוד הצבא.

בזמנו בשנות ה80 כשתקציב ימי המילואים היה על חשבון ביטוח לאומי, אנשים היו עושים 35 ימי מילואים ויותר בשנה על כלום.
ע"ע הסרט "גבעת חלפון".
כשהעבירו את התקציב לצבא בשנות ה90, פתאום חתכו את כל ימי המילואים וגם סגרו אוגדות שלמות.

א.

[ניר ל]

בזמנו בשנות ה80 כשתקציב ימי המילואים היה על חשבון ביטוח לאומי, אנשים היו עושים 35 ימי מילואים ויותר בשנה על כלום.
ע"ע הסרט "גבעת חלפון".
כשהעבירו את התקציב לצבא בשנות ה90, פתאום חתכו את כל ימי המילואים וגם סגרו אוגדות שלמות.

א.

זה היה הזוי, לא וויתרו לאף אחד, וכשהגיעו לגבורות העבירו להג"א...
פשוט אפס חשיבה קדימה, כמו בנושא הפנסיה התקציבית והפרישה המוקדמת.
אף אחד לא תכנן שהמדינה תשרוד יותר משלושים שנה.

[itamar]

אף אחד לא תכנן שהמדינה תשרוד יותר משלושים שנה.

אני חושב שדווקא כן.
לאף אחד מהאבות המייסדים לא היה צל של מושג איך מנהלים מדינה, וגם היום לאף אחד מהמנהיגים אין.
המדינה הוקמה עם הרבה נאיביות וכוונות טובות.
סוציאליזם, צבא העם, רפואה וחינוך ציבוריים שאפשר להתגאות בהם וכו.

לאט לאט כל הקונספטים האלה קרסו לאיפה שהגענו עד הלום.

א.