התלבטות על מעבר לגלוק

[Yuvalk]

אהלן, אני מסתובב מעל עשר שנים עם זיג זאואר 226, בו אני מיומן. אני לוקח אותו בעיקר לטיולים, ופחות ביומיום (בין השאר בגלל הגודל והמשקל). חשבתי לעבור לגלוק ואני מתלבט בין ה 17 ל19. אשמח לדעתכם על מספר שאלות:
האם יש הבדל בטווחי הירי בין הגלוק 17 ל19? (כיוון שאני משתמש באקדח בעיקר לטיולים נראה לי שזה הפרמטר העיקרי שחשוב לי)
האם יש הבדל בגודל בין גלוק 17 לזיג שברשותי?
האם גלוק 19 יתאים למישהו עם יד גדולה יחסית או זה יהווה חיסרון רציני?
תודה על העזרה

[ארציאל]

א. בגלוק 17 קנה ארוך יותר = טווח גדול יותר
ב. לגבי אחיזה אתה צריך לנסות ולראות, לי יש גם יד גדולה ומאד לא נוח לי להחזיק גלוק 19.
ג. מציע לך לבדוק אקדחים אחרים טובים בהרבה מבחינה ארגונומית ועבודת הדק, במיוחד שאתה בא מאקדח ארגונומי להפליא. בזירת הסטרייקר התרשמתי מאד מ cz p10c.

[itamar]

אם הגודל מפריע לך, אז אין יותר מדי הבדל בין זיג 226 לגלוק 17. שניהם אקדחים בגודל מלא, כשההבדל בינהם הוא במשקל.

מבחינת נוחות נשיאה, קיבולת מחסנית, כח אש, אחיזה וכו' גלוק 19 הוא פשרה לא רעה בכלל. עובדה שהוא הכלי הנבחר של מערכת הביטחון על כל זרועותיה.

מבחינת חווית ירי, כמובן שלזיג יש יתרון גדול בהדק, אבל לגלוק יש ציר קנה נמוך יותר והוא קופץ פחות.

א.

[GUSS]

"""עובדה שהוא הכלי הנבחר של מערכת הביטחון על כל זרועותיה."""

חייב לפגוש פעם את המערכת הזו,,

[ליאור45]

מטבעו, אקדח הוא פשרה ורכישתו מגלמת בתוכה חרדה מובנית, כי תמיד יהיה כלי אחר שהוא נוח יותר בנשיאה / בירי / בכיס / בכוח עצירה.

לדעתי מה שמטה את הכף זה הארגונומיקה בירי. אני אישית מסתדר יותר עם הזיג מאשר עם הגלוק בירי (לפני שיפורים).
נשאתי הרבה גלוקים והם כלים קלים אבל ברוחב כמו רוב הכלים הדו-טוריים בתוך המכנסיים. מאידך אני עוד לא זקן מאוד ותוספת משקל באקדח נשיאה שהוא צמוד לגוף לא מפריעה לי.

לסיכום, אין כמו לנסות לבד את שני הכלים בחנות מתאימה לפני שמחליטים.

[Yuvalk]

מישהו יודע משהו על ההבדל בטווח בין הגלוקים? ברור שאקדח קצר יותר=טווח קטן יותר אבל מישהו יודע לתרגם את זה למשהו מעשי?
ולגבי הסיבה למעבר- אני מוצא קושי להסליק את הזיג עלי, ולכן לא הולך איתו מספיק. מחפש חלופה שאוכל להסתובב איתה ביומיום. לא מקובל במקום העבודה שלי להסתובב עם נשק- אז זה יצטרך להיות מאוד לא בולט (ונוח בישיבה וכו)

[ליאור45]

יש טווח אבסולוטי ומעשי של כלי ירייה, אבל כמעט אין דיונים על טווח מקסימלי לירי להגנה עצמית, כי מטבע החיים כאן, ירי בטווח שעולה על 50 מטר עלול לא להיחשב להגנה עצמית לעצירת תקיפה מגורם עוין כאשר מוצו כל האפשרויות האחרות.
אז מבחינת האזרח הפשוט המעוניין לשאת כלי להגנה עצמית, לגלוק 43 אותו טווח שימושי כמו גלוק 17.

[ysd]

"""עובדה שהוא הכלי הנבחר של מערכת הביטחון על כל זרועותיה."""

חייב לפגוש פעם את המערכת הזו,,

אתה לא יכל.
המערכת אטומה לחלוטין.

[ניר ל]

טווח הירי הוא נתון חסר משמעות מבחינתך, כי אתה לא תהיה מסוגל לפגוע ביעילות גם בשליש מהטווח שהנשק הזה הורג, מדובר על מאות מטרים. גם אם אתה מטייל בשטח ומעוניין לירות על מחבל שיורה בך ממרחק רב - זאת תהיה טעות לבזבז תחמושת בנסיון לפגוע בו.
כמו שכתב לך ליאור, גם גלוק 43 לא יגביל אותך בטווח הירי האפקטיבי שלו.

[itamar]

יש סירטון של היקוק פוגע בגונג עם גלוק 26 ממרחק 100. יש סירטונים של ג'רי מיצ'לאק שפוגע עם שילד ממרחק אפילו יותר גדול.

אורך הקנה הוא לא הפקטור המגביל. הגורמים שיגבילו את היכולת שלך לפגוע הם:
1. רדיוס כוונות
2. היכולת האישית שלך (בעצם זה מס. 1)

א.

[Warlord]

בוא נתרום לך את ה 50 סנט שלי.

כמי שעשה ממש בימים האחרונים את התמרון ההפוך (מגלוק 19 לזיג 226) אני לא בטוח שאתה צודק בהחלטתך אך כל החלטה היא אינדיבידואלית.
היתה לי זכות לשאת גלוק לא רק כאזרח אלא גם (שם זה התחיל) בתפקיד מבצעי והאקדח ללא ספק שירת אותי ואת חבריי נאמנה.
בתנאי מזג אוויר קיצוניים, קור, חום, לחות, רטיבות, יובש, אבק, שלג, גשם, חול, מכות, נפילות, -שתי יבשות ושלוש מערכות אקלים - you name it- האקדח בלע את כל סוגי התחמושת שהוזנו לו ועמד בגבורה ופרקטית עם אפס תקלות.
בעיני הגלוק אקדח גאוני שתוכנן במיוחד לשוק המוסדי ולאחר שנים נפל לי האסימון ששם גדולתו.
לשוק המוסדי האקדחים האלה מוחלפים בלי בעיה. ובבסיס עולים פרוטות.
לכן האקדח הזה לשוק המוסדי מצוי ביחס עלות-תועלת הכי גבוה שאפשר להשיג.
תוסיף לזה אמינות גבוהה למעט אם......
וקיבלת מוצר ללא ספק מנצח.
למעט אם .... הכלי נופל לך בזווית מסוימת.
קח בחשבון שכאזרח כל החלפה תהיה על חשבונך.
וקח גם בחשבון שיש שברים שבעין לא מזוינת לא תראה אך יפתיעו אותך ברגע שהאקדח יירה ויפעלו בתוכו לחצים גבוהים של הcycle שלו.
לכן חזרתי השבוע למקור שלי שהוא פלטפורמת ה 22 המוכרת לי מהסדיר – אקדח עמיד שניתן לדפוק איתו מסמרים. אין לו בעיה של חלפים, והוכח מבצעית לא פחות מגלוק אבל קצת יותר חזק ממנו פיזית (גם שוקל יותר).
משקל כמו שאמר ליאור ידידי זה ענין אינדיבידואלי.
לגביך אני לא יודע אבל אני והוא עדיין צעירים ויכולים לסחוב.

אם בכל זאת תיקח גלוק - בחרת מצוין!
בהצלחה

[spy]

אני, באופן אישי, לא מתחבר לזיג. בעיקר בגלל ציר קנה גבוה, אך גם בגלל הדק עם מהלך סרק וחידוש קשר ארוכים לטעמי. אני סבור שבכמה שיפורים פשוטים וזולים, אפשר להביא את ההדק של גלוק לרמה טובה מאוד עבור אקדח לחימה.

כפי שציינו קודם, ההבדל במימדים בין גלוק 17 לזיג 226 - זניח. אז אם הגודל מפריע לך - אל תחליף ל-17.
יד גדולה וגלוק 19 זה כבר עניין אישי. יש לי חבר בעל ידיים גדולות שלא הסתדר בשיט עם 19 כי כל החלפת מחסנית הייתה עושה לו צביטה כואבת בכרית הזרת של היד החזקה. אז הוא קנה 17 ומרוצה עד לגג.

אבל לפני שאתה רץ להחליף, אני אשמח אם תבחן לעומק את הציוד ההיקפי שלך - נרתיק וחגורה. המון נושאי נשק ישראלים נושאים אקדחים בנרתיקים לא טובים עד כדי מסוכנים ועל חגורות שלא מתאימות לנשיאת אקדח. אז מה הפלא שלא נוח להם?
למרות שכפי שכתבתי אני לא מתחבר לזיג 226, מדובר באקדח נהדר. שתקבל עליו סכום מצחיק בהחלפה. אז עדיף להשקיע את כספך בנרתיק איכותי, חגורה מתאימה ואימונים. תבוא לאימון שלנו, מבטיח שתבקל ייעוץ מקצועי בנושא שלא מושפע מאינטרסים מסחריים כלשהם. ואז אולי בכלל תירד מרעיון ההחלפה. ואם תחליט שאתה בכל זאת רוצה להחליף, יש לנו חבריה עם גלוק 19,17, 34, 43. תהיה לך הזדמנות להרגיש אותם ביד.

[ArikB]

נתחיל הזה שיש לך אקדח מצוין.
במכירה תקבל עליו מעט מאד.אין כמעט שוק לאקדחים האלה.
לפני שאתה מחליט קח את עצתו של קודמי.לך לאימון.
תבחן שם את עצמך ועוד כמה כלים ואז תחליט.
בניגוד לחברי אני בהחלט חושב שיש הבדל בדיוק בן אקדחי קומפקט לאקדחי פול סייז.
ולא בכדי יורים מעדיפים אקדחים עם קנים ארוכים.קנה ארוך פרושו רדיוס כוונות ארוך יותר.
פחות רתע ואחיזה עדיפה.זה בא על חשבון נוחות נשיאה ואחיזה.
עכשיו תעשה את הבחירה שלך.
אם אתה עם יד גדולה ואתה מתפתה ללכת לאקדח קטן תחשוב פעמיים ותבדוק שוב.
קל לבחור באקדח קטן יותר קשה לפגוע.
ואל תתרשם שגלוק 19 זה הבחירה של מערכת הבטחון.ביחידות היותר רציניות הבינו.כשאין בעיית הסלקה ה17 עדיף.

[itamar]

ואל תתרשם שגלוק 19 זה הבחירה של מערכת הבטחון.ביחידות היותר רציניות הבינו.כשאין בעיית הסלקה ה17 עדיף.

מה זה בדיוק "יחידות יותר רציניות"?
בצבא ומערכת הביטחון תמיד היו ותמיד יהיו כלים מסוגים שונים למטרות שונות.
מצד שני הגלוק 19 הוא לרוב ברירת המחדל של כולם.

א.

[ArikB]

במערכת הביטחון יש יחידות ויש יחידות.
יחידות מסוימות שלא אציין את שמן מעדיפות במודע גלוק 17 על ה19 מהטעמים שציינתי.
כמו כן הם נושאות כדור בבית הבליעה בניגוד למקובל .
הבחירה באקדח קומפקט לחייל לובש מדים היא תמוהה בעיניי.כאשר משווים את היתרונות לחסרונות.
וכמו גופים בטחוניים הנושאים גלוק 26.נראה כאילו אלו שבחרו בחרו בכלי שמתאים להם לצרכים האישיים ולא לצרכים מבצעיים פרופר.
ולראיה ההמצאה של גלוק 19 כ"ד.
ה19 מתאים למי שהסלקה דרושה לו וזה כמובן בסדר גמור.