השוואה בין da/sa

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

השוואה בין da/sa

על ידי רוניו » 14 ספטמבר 2018, 11:34

חברים יקרים,
אני מבקש הסבר נוסף ומקיף להבדל במנגנון הפעולה בין SA לבין DA.
מתי יש לכל אחד מהם יתרון ומתי יש חיסרון?
האם יש יצרנים שהטמיעו רק מנגנון אחד, או שלכולם יש את שתי האפשרויות?
ושאלה נוספת:
האם מנגנון הפעולה הוא מרכיב חשוב בבחירת הנשק?
תודה רבה !
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 29
הצטרף: 24 אוגוסט 2018, 06:30

Re: השוואה בין da/sa

על ידי ניר ל » 14 ספטמבר 2018, 11:53

דבר ראשון, מדובר באקדחי פטיש בשני המקרים - כלומר, אקדחים נפוצים בארץ כמו גלוק או סמית m&p זה לא רלבנטי להם.

ב sa - ההדק מבצע פעולה אחת בלבד שהיא שחרור הפטיש שכבר דרוך כנגד הקפיץ שלו ( הפטיש מצדו מכה בנוקר בכוח הקפיץ)
ב da - במהלך ארוך יותר של ההדק הוא מבצע גם את דריכת הפטיש כנגד הקפיץ וגם את השחרור שלו בסוף מהלך הדריכה. זה מנגנון אופייני לאקדחי תוף ( כולל אלו של פורים) שאומץ כדי לאפשר נשיאה בטוחה יותר של אקדח אוטומטי עם כדור בבית הבליעה. למה בטוח יותר - כי דרוש יותר כוח ויותר מהלך של ההדק מאשר רק שחרור של פטיש דרוך.

קיימים מנגנונים שמאפשרים רק אחד משני המצבים ( da או sa) וקיים מנגנון משולב שבו אתה דורך את האקדח, משמיט את הפטיש ( ידנית או באמצעות מנוף מיוחד) על בית הבליעה המלא (רק אם אתה מעוניין בכך), יכול לשאת אקדח טעון שנדרשת לחיצה ראשונה קשה וארוכה כדי להפעיל אותו ולא חייב להיות נצור. אחרי שנורה הכדור הראשון - הפטיש ישאר דרוך והיריות הבאות יהיו כבר ממצב sa - כלומר לחיצה קצרה וקלה יותר שרק משחררת את הפטיש.

אם זה רלבנטי לבחירת האקדח תחליט אתה. רוב האקדחים ברחוב היום הם לא זה ולא זה ממילא. רוב נושאי האקדחים בארץ נושאים אקדח לא דרוך אז גם להם זה לא רלבנטי.
אם אתה מתכוון לשאת אקדח כמו בשאר העולם - כאשר כדור נמצא בבית הבליעה, אז זה כן רלבנטי, כי מדובר בשיקול בטיחותי מול איכות ואחידות של לחיצת הדק.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: השוואה בין da/sa

על ידי רוניו » 14 ספטמבר 2018, 12:00

ניר, תודה רבה !
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 29
הצטרף: 24 אוגוסט 2018, 06:30

Re: השוואה בין da/sa

על ידי itamar » 14 ספטמבר 2018, 13:19

יש גם אקדחי סטרייקר sa/da לדוגמא וולטר p99.
לוולטר יש משמיט נוקר על הצינה, וגם אפשר לדרוך את הנוקר מחדש למצב sa על ידי לחיצה חלקית על ההדק.
או כמובן ללחוץ על ההדק עד הסוף ולירות במצב da.

בכל מקרה, גם אם הכדור הראשון נורה בדאבל אקשן כל השאר יהיו בסינגל.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: השוואה בין da/sa

על ידי ניר ל » 14 ספטמבר 2018, 13:23

הזכרת לי שהאקדח הזה היה מנפק מעצורים מוזרים במיוחד הודות למנגנון הייחודי שלו, במהלך קורס הירי מעשי שהשתתפתי. אף אחד לא סיים איתו את הקורס ... כולם החליפו.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: השוואה בין da/sa

על ידי itamar » 14 ספטמבר 2018, 17:24

ניר ל כתב:הזכרת לי שהאקדח הזה היה מנפק מעצורים מוזרים במיוחד הודות למנגנון הייחודי שלו, במהלך קורס הירי מעשי שהשתתפתי. אף אחד לא סיים איתו את הקורס ... כולם החליפו.

אני לא יודע לגבי מעצורים.
הכרתי שני מדריכי ירי שהיה להם כזה כלי והם טחנו אותו עד דק ללא שום בעייה.
יריתי לא מעט בוולטר, לא אהבתי כל כך את ההדק וחידוש הקשר אבל האחיזה שלו הייתה לי מאד נוחה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: השוואה בין da/sa

על ידי ניר ל » 14 ספטמבר 2018, 17:52

גם אני מכיר חסיד או שניים של האקדח הזה, כאלו שמבינים ומתעסקים בנשק. לא מכיר אותו כדי לחוות דעה, זוכר משהו כמו שאם משמיטים נוקר ואח״כ מזיזים את ההדק למצב קדמי (אל תשאל אותי למה...) אז משהו נתקע, כמו שאני זוכר שטיירים שסבלו מתחמושת סלייר ברמות קשות, או שהמחסניות היו מתפרקות בנפילה, כל מני תופעות מהקורס. באימוני מועדון ותחרויות כבר אין כמעט תקריות, אנשים יורים הרבה ומשתמשים בציוד אמין ומתוחזק.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: השוואה בין da/sa

על ידי GUSS » 14 ספטמבר 2018, 20:17

קיים גם אקדח דייהו בעל הפעולה המשולשת, שמצריך תואר שני בכדי לרדת לעומק דעתם של המתכננים..
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: השוואה בין da/sa

על ידי itamar » 15 ספטמבר 2018, 08:16

ניר ל כתב:גם אני מכיר חסיד או שניים של האקדח הזה, כאלו שמבינים ומתעסקים בנשק. לא מכיר אותו כדי לחוות דעה, זוכר משהו כמו שאם משמיטים נוקר ואח״כ מזיזים את ההדק למצב קדמי (אל תשאל אותי למה...) אז משהו נתקע.

האקדח הזה היה די נפוץ בארץ גם בגירסת הסמית שלו. מי שייבא אותו היה להב.
די הרבה מחברי הסליק קנו אותו בימים היותר יפים ופעילים של הפורום הזה.
למעט אחד שהצליח לנפח קנה ולהב החליפו לו במסגרת אחריות, לא זכורות לי תלונות על מעצורים ותקלות בכלי.
עיקר התלונות היו על איכות הגימור של הסמית מול הוולטר.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: השוואה בין da/sa

על ידי GA1 » 16 ספטמבר 2018, 09:27

itamar כתב: ...אפשר לדרוך... מחדש למצב sa על ידי לחיצה חלקית על ההדק.
...

משום מה הדריכה הזו (של הפטיש) למצב SA באמצעות לחיצה חלקית על ההדק לא נראית לי שיטה בטוחה...
%%$0066
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: השוואה בין da/sa

על ידי carver » 18 אוקטובר 2018, 17:33

לא יודע,
בשנות התשעים היה לי יריחו SA. איזה פינוק.
סטרייקר זה פשוט חרא.
אבל זו הקדמה.
עבר זמנו בטל קורבנו.
לא באמת מבין איזו סיבה יש לקנות אקדחי פטיש, למרות ההנאה.
יאללה תהרגו אותי...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 752
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 08:17

Re: השוואה בין da/sa

על ידי ysd » 18 אוקטובר 2018, 18:17

carver כתב:לא יודע,
בשנות התשעים היה לי יריחו SA. איזה פינוק.
סטרייקר זה פשוט חרא.
אבל זו הקדמה.
עבר זמנו בטל קורבנו.
לא באמת מבין איזו סיבה יש לקנות אקדחי פטיש, למרות ההנאה.
יאללה תהרגו אותי...


אם תפרסם את זה באחד הפורומים בארה"ב ,ששם 1911/2011 זה גאווה לאומית ,
יכל להיות והמשאלה שלך תתגשם. :lol:
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד