שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מתי!

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי Warlord » 18 אוקטובר 2018, 09:15

RoiE כתב:
Warlord כתב:פמיניזם היא תנועה שחרטה על דגלה שוויון זכויות לנשים.
מה הקשר בין עניין זה (בו אני תומך) לבין נושא הנשק?


הארגונים הפמניסטיים, כמו כל אירגוני הנשים, רגישים במיוחד לנושא תקיפת נשים בכלל ורצח נשים ע"י הבעל בפרט.
ומה לעשות, כאשר זה נוגע לשימוש בנשק, יותר נשים נרצחו ע"י גברים מגברים ע"י נשים.
ומפה האג'נדה שלהן ברורה והגיונית.

לדעתי כל אירגוני העצמת הנשים צריכים, במקום לתקוף את התקנות החדשות ללא מידע קונקרטי, להתחיל לעבור בית בית בישובים סמוכי גבול ולשכנע את הנשים לבקש רשיון לפי תבחין ישוב זכאי.
כי כאשר פלוגות הרדואן יהיו על הגדר, זה עלול להיות מאוחר מידי.
ולפחות לפי בה"ד 1, עדיין, דינו של קו המגע להיפרץ...


השאלה שהעליתי לא היתה שאלת תם.
אני יודע היטב שאנשים מקשרים בין פמיניזם להתנגדות לנשיאת נשק פרטי - מהנימוק שהעלית של חשש לרציחת נשים.
זו טעות נפוצה.
מבחינה סטטיסטית כמות אירועי רצח נשים שבהם נעשה שימוש בנשק פרטי (לא ארגוני לסוגיו ולא של כוחות הביטחון) הינה אפסית ובוודאי לא מצדיקה מאבק מתוקשר.
אנשים (כולל אתה) חוזרים על הטעות הזו וחבל כי זה גורם לנושאי הנשק להרבה נזק.
הפמיניסטיות צודקות בכך שגברים יותר אלימים מנשים ומסוגלים למעשי אלימות יותר מנשים.
כך אלוהים / הטבע (כל אחד יבחר לפי אמונתו) יצרו את המין האנושי.
אבל האמת היא שמי שמחליט לבצע רצח במשפחה כלל לא זקוק לאקדח.
האמת המצערת היא שאפשר להרוג בקלות גם עם ציוד ביתי (כלי עבודה ומטבח למיניהם) ואפילו בידיים חשופות.
בשורה התחתונה - האקדחים לא משחקים כאן שום תפקיד.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי ניר ל » 18 אוקטובר 2018, 10:41

מצחיקים,
זה כמו להגיד שה BDS שם @&@ על הסבל של ערביי יש״ע או מנסה להייטיב את מצבם.
כי זה לא מסתדר עם זה שהוא סוגר להם את מקורות הפרנסה.

הארגונים האלו, כמו פוליטיקאים, ממציאים אג׳נדה שהם יכולים לנפנף בה כדי להשיג תמיכה כספית.
מי שתומך בהם כספית - או שאכן נופל בפח מטפשותו או שהם משרתים את המטרה שלו בלי קשר לאג׳נדה שלהם.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי itamar » 18 אוקטובר 2018, 14:06

יש רק בעיה אחת קטנה עם זה. ראשי זרועות הביטחון התנגדו ומתנגדים לכל הרחבה משמעותית של הזכאות / מספר כלי הנשק הפרטיים

עובדה שהרחיבו את התבחינים למרות ההתנגדות שלהם.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי RoiE » 18 אוקטובר 2018, 19:10

אני ממש לא עושה את הטעות. רק מסביר את מקור העניין בנושא.
כי יש כאלה שכנראה לא מבינים איך פוליטיקה עובדת.

אני יכול בקלות להעלות טענות טובות כנגד המהלך, אבל אני לא יעלה אותן על הכתב. בטח לא פה, אתר שאני בטוח "מבוקר" ע"י אירגונים שחפצים בטובתנו
Steyr M9
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 74
הצטרף: 16 ספטמבר 2018, 13:05

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי GUSS » 18 אוקטובר 2018, 20:10

רובחת אי הבנה בסיסית לאג'נדה שלהן,והפשטות שבה מסבירים אותה כמעט ילדותית, למרות זה לא אפרט לעומק את העיניין משני טעמים
א. בקשת המנהל.
ב. יותר חשוב, שום דבר שכתבת לא נעלם לא נשכך ותמיד יצוץ..
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי Warlord » 18 אוקטובר 2018, 21:02

GUSS כתב:רובחת אי הבנה בסיסית לאג'נדה שלהן,והפשטות שבה מסבירים אותה כמעט ילדותית, למרות זה לא אפרט לעומק את העיניין משני טעמים
א. בקשת המנהל.
ב. יותר חשוב, שום דבר שכתבת לא נעלם לא נשכך ותמיד יצוץ..



לכן שקול מילים.
גם אני לא כותב כאן בצורה חופשית.
זו לא קבוצת הווטסאפ של היחידה
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי Warlord » 18 אוקטובר 2018, 21:07

itamar כתב:
יש רק בעיה אחת קטנה עם זה. ראשי זרועות הביטחון התנגדו ומתנגדים לכל הרחבה משמעותית של הזכאות / מספר כלי הנשק הפרטיים

עובדה שהרחיבו את התבחינים למרות ההתנגדות שלהם.

א.


https://youtu.be/LnHYjsVVNYs
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי GUSS » 18 אוקטובר 2018, 21:09

גם אתה??? איזה יופי טופי..
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי גדעון מצגר » 19 אוקטובר 2018, 09:24

אני רוצה לאמר משהו!
עמדתי הפוליטית כרגע לא משנה.ואינני שוביניסט או פמיניסט או כל מה שרק אפשר לאמר.
אבל עמדתן של התנועות הפמינסטיות והתנועה למען האשה מובנת. הן לא רוצות עוד רצח של נשים חסרות הגנה ע'י בעליהן המופרעים והחולניים. ויש כאלה הרבה.
אך אילו בסעיף שמעניין אותנו הן היו אובייקטיביות אפשר היה להבין אותן.
אבל נעמיד סטטיסטית את הנרצחות שזה מאוד כואב מה שקורה אתן תוך שימוש באקדח.מול אלו שנרצחו בדרכים אחרות. השימוש באקדח בטל בשישים.וגם רובו של השימוש באקדח צריך להבדק באותה דרך האם זה אקדח הנישא חוקית או הושג בדרך אחרת.
אסור לדעתצי האישית להפסיק את ההליך שאיתו החל שר הבט'פ אנחנו מדינה הנתונה תחת איום טרור.ורק נושאי נשק מאומנים ומיומנים יוכלו לסייע במניעת הטרור.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 317
הצטרף: 13 אפריל 2016, 22:52

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי ניר ל » 19 אוקטובר 2018, 10:23

הצגת הנשים כקרבנות חסרות הגנה למול בעלים מופרעים וחולניים היא בדיוק ההיפך מפמיניזם לעניות דעתי.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי סיורניק » 19 אוקטובר 2018, 11:28

גדעון מצגר כתב:אני רוצה לאמר משהו!
עמדתי הפוליטית כרגע לא משנה.ואינני שוביניסט או פמיניסט או כל מה שרק אפשר לאמר.
אבל עמדתן של התנועות הפמינסטיות והתנועה למען האשה מובנת. הן לא רוצות עוד רצח של נשים חסרות הגנה ע'י בעליהן המופרעים והחולניים. ויש כאלה הרבה.
אך אילו בסעיף שמעניין אותנו הן היו אובייקטיביות אפשר היה להבין אותן.
אבל נעמיד סטטיסטית את הנרצחות שזה מאוד כואב מה שקורה אתן תוך שימוש באקדח.מול אלו שנרצחו בדרכים אחרות. השימוש באקדח בטל בשישים.וגם רובו של השימוש באקדח צריך להבדק באותה דרך האם זה אקדח הנישא חוקית או הושג בדרך אחרת.
אסור לדעתצי האישית להפסיק את ההליך שאיתו החל שר הבט'פ אנחנו מדינה הנתונה תחת איום טרור.ורק נושאי נשק מאומנים ומיומנים יוכלו לסייע במניעת הטרור.


איך אומרים - אתה אולי לא מתעניין בפוליטיקה, אבל הפוליטיקה מתעניינת בך!!!
הארגונים האלו לא יעזבו אותנו בשקט אם נתעלם מהם. מעצם הגדרתם הם אקטיביסטית ומטרתם שלא יהיה לכל אחד מאיתנו נשק. לא משנה מאיזו סיבה, אידאולוגית, כלכלית או סתם להרגיז.
רובנו אנשים עובדים ועסוקים ורק רוצים שיעזבו אותנו לנפשנו, אבל האנשים האלו עושים קריירה שלמה מדחיפת האג'נדה שלהם, הפגנות, ראיונות בתקשורת והצגת הצד שלהם (השקרי והמעוות).

להוכיח את העמדה שלנו בסטטיסטיקות זו אסטרטגיה מפסידה, כי זה לא מעניין את הצופה הממוצע שצריך להתעמק במספרים או את חבר הכנסת בוועדה שמה שמעניין אותו זה קידום פוליטי או הגדלת התקציב שלו.
צריך להתייחס אל הארגונים האלו ואל התקשורת שתומכת בהן כמאמץ מכוון נגד נושאי הנשק, לא ליפול לפריים שלהן ש"רק רוצים להגן על נשים".
צריך לנצח ברטוריקה, לא בסטטיסטיקה.

סתם לדוגמה - אני קורא אתר אמריקאי שאוסף מקרים של שימוש בנשק להגנה עצמית - להציג מקרה כזה שאישה הגנה על עצמה וילדיה מפורץ אלים או מבעל / חבר קנאי בזמן שהמשטרה היתה בדרך, משכנע לדעתי הרבה יותר מהתגוננות בסגנון "לא כל בעלי הנשק רוצחים" או סטטיסטיקה יבשה כגון "רק 2% מהרצח נעשה עם נשק פרטי".
אני מפיץ סיפורים כאלו כמה שאני יכול בפייסבוק ורשתות חברתיות בכל פעם שהנושא עולה.
באתי ללמוד
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 437
הצטרף: 12 ינואר 2016, 11:42
מיקום: מרכז

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי itamar » 19 אוקטובר 2018, 14:32

ניר ל כתב:הצגת הנשים כקרבנות חסרות הגנה למול בעלים מופרעים וחולניים היא בדיוק ההיפך מפמיניזם לעניות דעתי.

מה לעשות שברוב המקרים זה המצב?
וזה ממש לא קשור לפמיניזם.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי גדעון מצגר » 19 אוקטובר 2018, 18:34

לאמר את מה שאני אומר רק במילים אחרות ובהפוכה.תשובה לסיורניק ולאיתמר
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 317
הצטרף: 13 אפריל 2016, 22:52

Re: שוב הפמינסטיות+ התקשורת על ענפיהן נגד רשיונות הנשק.עד מ

על ידי GA1 » 23 אוקטובר 2018, 00:45

סיורניק רעיון מצוין. כל מילה בסלע.
אכן תמיד חזרתי לסטטיסטיקה ובאמת מבין כמה היא לא שקולה לאימפקט של סיפור.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

הקודם

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron