עוד פעם הילדים רבים

[ניר ל]

לא הבנתי את הטענה לגבי המחירים המופקעים,
גם IDPA וגם שאר מסגרות האימון מספקות אימונים ותחמושת בזול, לחברי ״חמוש״ יש גם הסדר משתלם עם לא מעט מטווחים לירי חפשי שאני מניח שניתן לקבל בעוד קבוצות אם מבקשים.
אתה רוצה שהקבוצות יתאגדו כדי לדרוש מהסוחרים בשם כל מחזיקי הנשק הורדת מחיר גורפת לירי חפשי ? למה ?

[itamar]

אתה רוצה שהקבוצות יתאגדו כדי לדרוש מהסוחרים בשם כל מחזיקי הנשק הורדת מחיר גורפת לירי חפשי ? למה ?

למה לא?
זה כח קניה משמעותי, אז למה לא לאחד כוחות ולמנף כדי להוריד מחירים?

א.

[ניר ל]

כי זה לא עובד ככה.
מועדון לקוחות משיג הנחות לחברי המועדון, לא לכלל האוכלוסיה. כדי שאתה תקבל הנחה, מישהו אחר צריך לשלם יותר וזה יהיה לקוח מזדמן. לא יצא לעסקים שום דבר מזה שיורידו באופן גורף את המחיר, זה לא יגדיל את הביקוש בצורה שתפצה על הורדת המחיר.

[shrek]

לדעתי הפתרון נעוץ בעוד יורים, זה יוביל לפתיחה 6 ימים בשבוע של כלל המטווחים (בצפון הרחוק לא נפתח 6 ימים בשבוע..)
כשיהיו יותר יורים המטווחים יוכלו להרשות לעצמם להוריד מחירים.

בנוגע לפוליטיקה בין אירגונית.
כשהיינו ילדים קטנים, אני ואחי הקטן, הייתה לנו טלויזיה אחת בבית, בשביל שנתווכח ונלמד להסתדר ביחד, זה עבד.

[spy]

אתם שוב מתסלבלים בין מועדון צרכנות לבין מסגרת אימונים?

[shrek]

Spy

הפרדתי בין נושא לנושא.

[Gunslinger]

אתה רוצה שהקבוצות יתאגדו כדי לדרוש מהסוחרים בשם כל מחזיקי הנשק הורדת מחיר גורפת לירי חפשי ? למה ?

למה לא?
זה כח קניה משמעותי, אז למה לא לאחד כוחות ולמנף כדי להוריד מחירים?

א.

כן לאחד כוחות עם כל ארגון אפשרי כן להקים מעין קבינט. כל הויכוחים בתוכו ולא בפייסבוק.
דוגמא תקחו את חבר והמחירים שהוא מסיג לעומת כל מועדון אחר ויש גם של ההסתדרות. והמחירים והמבצעים וההנחות שם .
כל זמן שאין פה לכל אחד מטווח בחצר
לאחד כוחות כדי להסיג מחירים גם במטוחים וגם על ציוד אם המחירים ירדו יבואו עוד להתאמן
יש אנשים שכם 250₪ יקר להם

[spy]

קבינט?
גוף מייצג?
הגזמת.
IDPA אינו גוף פוליטי/חברתי כי לא קיבלנו מאף אחד מנדט להיות כזה.
אינו עוסק בהסדרי מחירים לירי חופשי כי אנו לא מאמינים בירי חופשי.
מי שמעוניין להיות "מועדון לקוחות" - יותר ממוזמן.
מי שמעוניין להיות NRA ישראלי - שיהיה לו בהצלחה. רק שלא יעשה דברים שעלולים לגרום נזק בלתי הפיך לכווולם.
זה לא ליבת העיסוק שלנו. מטרתנו - לספק למחזיקי נשק ברישיון בישראל מסגרת אימון איכותית במחיר נמוך.

[ניר ל]

תצטרפו לקבוצת ״חמוש מאומן״ ועבור 80 ₪ לשנה תקבלו כרטיס חבר שיזכה אתכם בהנחות שאתם מבקשים - זה כבר קיים, לא צריך להמציא את זה.

כן, למייסדי הקבוצה יש ״אני מאמין״ שמתייחס לאזרח החמוש כאל ״מכפיל כח״. כן, הם יכולים לגשת לוועדות או להתראיין ולהגיד דברים שאולי גורמים נזק. כן, מי שנרשם לקבוצה הזאת כי הוא מעוניין להנות מהאימונים וההסדרים, לא בהכרח מסכים עם האג׳נדה. זה מחירו של חופש הביטוי ולא צריך לקחת אותו קשה מדי.

בסופו של דבר, בין אם זה שר ממונה או פקיד רישוי, או וועדה או שופט - כל אחד מאלה מגיע עם האג׳נדה האישית שלו וזה מה שיקבע את מדיניותו או את פסיקתו. לפני מספר שנים היה שר שהאג׳נדה שלו תאמה את זו של הארגונים הרדיקליים ושם זה נעצר, לתומכי נשיאת הנשק לא הייתה המוטיבציה והממון לפנות לערכאות נוספות.
היום יש שר שהאג׳נדה שלו תומכת בנשיאת נשק והארגונים המתנגדים לא מקבלים את זה ופונים לבית המשפט, השופט שדן בבקשה והחליט לקבל אותה פעל מתוך האג׳נדה שלו, כבר מזמן צריך היה להבין שעל כס השיפוט לא יושבים צדיקים גדולים שפועלים ללא משוא פנים אלא שזו עוד קליקה אינטרסנטית שמשכפלת את עצמה ומעוניינת להעצים את כוחה. ככה זה עובד והטענה שגורם חיצוני שמופיע ומציג את דעותיו יכריע לכאן או לכאן, היא נאיבית.

[itamar]

תצטרפו לקבוצת ״חמוש מאומן״ ועבור 80 ₪ לשנה תקבלו כרטיס חבר שיזכה אתכם בהנחות שאתם מבקשים - זה כבר קיים, לא צריך להמציא את זה.
.

שוב אותה גישה של "לי יש יותר גדול".
עזוב את כל האידיאולוגיות בצד ותתייחס לזה בתור קבוצת רכישה.
יותר חברים = יותר כח מיקוח = מחירים יותר טובים.
שכל אחד ימשיך להאמין ולהתאמן במה שהוא מאמין.
א.

[ניר ל]

איתמר, לא הבנתי על מה אתה עונה לי.

קבוצת ״חמוש מאומן״ פועלת כבר כמו קבוצת רכישה ומיישמת בדיוק את מה שאתם מבקשים - כנסו לדף שלהם ותראו מה הם כבר השיגו מבחינת הנחות וחבילות אימון, כמו שגם אני אמרתי - בלי קשר לאידאולוגיה שלהם.

אני אישית לא חבר בקבוצה, לא מקושר איתה, לא מסכים עם האידאולוגיה שלה ולמרות זאת המלצתי להצטרף אליה עוד בתחילת הדיון הקודם של ״למי יש יותר גדול״ ולהנות מכל העולמת.

לשמחתנו, מי שרוצה היום להתאמן במחיר הוגן, יכול לקבל את זה במספר אפשרויות ובמגוון רחב.
אני אישית חבר ב IPSC , אם לא הייתי מושקע שם או אם היה לי יותר זמן וכסף לתחביב הזה - הייתי מצטרף גם לשאר הקבוצות.

[itamar]

איתמר, לא הבנתי על מה אתה עונה לי.

לשמחתנו, מי שרוצה היום להתאמן במחיר הוגן, יכול לקבל את זה במספר אפשרויות ובמגוון רחב.
.

אני אסביר...
אם היה אפשר להקים איזה אירגון גג כמו "מועדון חבר" של כוחות הביטחון שכולם היו חברים בו למטרה של הנחות והטבות: ירי מעשי, חמוש ומאומן, idpa וכו, אפשר היה להשיג תנאים עוד יותר טובים.

א.

[עדקרן]

איתמר, לא הבנתי על מה אתה עונה לי.

לשמחתנו, מי שרוצה היום להתאמן במחיר הוגן, יכול לקבל את זה במספר אפשרויות ובמגוון רחב.
.

אני אסביר...
אם היה אפשר להקים איזה אירגון גג כמו "מועדון חבר" של כוחות הביטחון שכולם היו חברים בו למטרה של הנחות והטבות: ירי מעשי, חמוש ומאומן, idpa וכו, אפשר היה להשיג תנאים עוד יותר טובים.

א.

איתמר - הדיון שבגללו נפתח השרשור הזה עוסק בחילוקי דעות אחרים לא קשורים לענין גוף שיארגן הנחות לחברים.
העולם גדול ופתוח וכל אחד יכול לבחור לעצמו את רשימת הנושאים שהוא מבקש לעסוק בהם. האמירה הברורה של IDPA ישראל היא שלאין למועדון כל כוונה להפוך למועדון הנחות, או לחבור לגוף כלשהו למטרת השגת הנחות. המועדון מציע מסגרת אימונים באמצעות המדריכים המציגים את התפיסה המקצועית של המועדון.

[itamar]

הגישה שלי היא שצריך להתקדם ולא לדרוך במקום.
גם אמזון התחילו בתור עסק שמוכר בסה"כ ספרים דרך האינטרנט.
הם הפכו לחנות מקוונת הגדולה בעולם שמוכרת כל דבר ומינפו את כח המיחשוב שלהם כדי למכור שירותי ענן.

יש כרגע בסיס של מתאמנים?
מדוע לא להרחיב את מגוון השירותים ולמשוך עוד אנשים למעגל?

זו דעתי, אני מפאת עומס וקוצר זמן לא שייך לאף אחת מהמסגרות, כך שזה ממש לא משנה לי.

א.

[עדקרן]

הגישה שלי היא שצריך להתקדם ולא לדרוך במקום.
גם אמזון התחילו בתור עסק שמוכר בסה"כ ספרים דרך האינטרנט.
הם הפכו לחנות מקוונת הגדולה בעולם שמוכרת כל דבר ומינפו את כח המיחשוב שלהם כדי למכור שירותי ענן.

יש כרגע בסיס של מתאמנים?
מדוע לא להרחיב את מגוון השירותים ולמשוך עוד אנשים למעגל?

זו דעתי, אני מפאת עומס וקוצר זמן לא שייך לאף אחת מהמסגרות, כך שזה ממש לא משנה לי.

א.

IDPA הוא לא עסק אלא קבוצה של מתנדבים שפועלים במה שנראה להם חשוב.
מי שרוצה למנף, שיהיה לו בהצלחה.