Shield 380 EZ - בעיה (כדור אחרון במחסנית)

[kartofale]

חג שמח,

אני בתהליך בדיקות לאקדח הבא שלי ובערב החג הייתי המטווח בכפר סבא ובין היתר בחנתי את ה-Shield 380 EZ.
ראיתי במבחנים שנעשו בחו"ל שיש בעיה שהזנת כדור אחרון לא מצליחה והכדור נשאר זקור ותפוס ע"י המחלק בפתח הפליטה.
כיוון שהמבחן שאני ראיתי היה במאי 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=eXfmlh27iY0 והייתי בטוח שהבעיה סודרה ע"י סמית' אנד ווסון...
יריתי באקדח חדש, ישר מהקופסה, עם מחסניות חדשות, להפתעתי כבר במחסנית הראשונה מיד חוויתי את התקלה. מדריך הירי שהיה איתי בדק עוד מספר פעמים (גם במחסנית השנייה) וחווה את אותה הבעיה שוב ושוב.

האקדח נהדר, עם הדק טוב יחסית וקל מאד לירי ולנשיאה אבל תקלה כזאת היא חמורה מדי.

האם יש כאן חברים שמכירים את הבעיה ואולי התגברו עליה (קפיץ מחסנית שונה?).

בברכה,
איתן

[nakar]

אני מכיר בעיה כזו שדווחה על מחסניות 9 מ"מ של שילד.
אני מקוה שהם לא חזרו על אותה בעיה גם עם ה-380 (והוא אכן נוח מאוד לדריכה וירי).

בחרת שם מקורי לכינוי של כאן ....

[טריגר]

למה 380 ? מבין את ההשלכות?

לגבי השילד 380
לא מן הנמנע שהאקדח עצמו מבציר ישן.
אם ממש בא לך בדוק לפי המסתב.

הייתי מציע לך ללכת ללירן בלהב. הם היבואן. להתעמק שם בסוגייה לנסות ולהתנסות בכלי אחר.

[kartofale]

תודה לשניכם על התגובות
מעניין לשמוע שזה קרה גם בשילד 9 מ"מ...

אני חושב שאני מבין את ההשלכות של 380. אבל כיוון שיש סיכוי סביר שלא חשבתי על כולן אשמח לשמוע עוד שיקולים שאולי פיספסתי.
ההשלכות כפי שני מבין אותן הן:
מצד אחד כדור חלש יותר ופחות אפקטיבי להגנה עצמית ומן הצד השני, אקדח קל יותר לתפעול וקל יותר לנשיאה.

אני מתלבט גם לגבי ה-SIG P365 ואפילו חככתי בדעתי לגבי תופי (האם זה עד כדי כך מופרך?)...

אני היום עם גלוק 26 שהוא אקדח מצוין אבל אני לא בטוח שהוא מתאים לי (בדגש על "לא בטוח") כיוון שיתכן שהתשובה צריכה להיות יותר אימון ולאו דוקא להחליף אקדח...

בשרשור אחר (בפורום ירי מעשי) שאלתי על מסגרת אימונים שיכולה להתאים עבורי, אחכה לתשובות גם שם.

חג שמח,
איתן

[גדעון מצגר]

חג שמח,

אני בתהליך בדיקות לאקדח הבא שלי ובערב החג הייתי המטווח בכפר סבא ובין היתר בחנתי את ה-Shield 380 EZ.
ראיתי במבחנים שנעשו בחו"ל שיש בעיה שהזנת כדור אחרון לא מצליחה והכדור נשאר זקור ותפוס ע"י המחלק בפתח הפליטה.
כיוון שהמבחן שאני ראיתי היה במאי 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=eXfmlh27iY0 והייתי בטוח שהבעיה סודרה ע"י סמית' אנד ווסון...
יריתי באקדח חדש, ישר מהקופסה, עם מחסניות חדשות, להפתעתי כבר במחסנית הראשונה מיד חוויתי את התקלה. מדריך הירי שהיה איתי בדק עוד מספר פעמים (גם במחסנית השנייה) וחווה את אותה הבעיה שוב ושוב.

האקדח נהדר, עם הדק טוב יחסית וקל מאד לירי ולנשיאה אבל תקלה כזאת היא חמורה מדי.

האם יש כאן חברים שמכירים את הבעיה ואולי התגברו עליה (קפיץ מחסנית שונה?).

בברכה,
איתן

כיוון שלפני שבוע++ רכשתי את השילד 9X19 ואכן במחסנית שצריכה להכיל 8 כדורים היה קשה מאוד לדחוס את הכדור השמיני .וזה מה שגורם לדעתי לבעיית הכדור הראשון להזנה לקנה. ולא האחרון כמו שאתה אולי כותב בסדר הפוך.במבחן הירי שלפני הרכישה לא שמתי לב לעניין הזנת המחסנית במספר הכדורים שאמורה המחסנית להכיל .עכשיו אורו עיניי ואבדוק זאת כבר מחר.

[23933]

אקדח קל יותר לתפעול

תפעול של מה ?
מעצור ?
ירי איטי?
ירי מהיר?
ניקוי?
פירוק?

[23933]

מה הקטע של קל בנשיאה קל בתפעול אם האקדח שאתה נושא עליך לא פוגע/מוריד בבן כלב או בגלל קוטר או בגלל סאב קומפקט שהרתיעה שלו חזקה ויש הרבה מאוד מאוד מאוד מאוד להתאמן על חזרה לתמונת כוונות מהירה . כי אחרת האנשים שבצדדיו של החלאה ישלמו את המחיר.

[itamar]

מה הקטע של קל בנשיאה קל בתפעול אם האקדח שאתה נושא עליך לא פוגע/מוריד בבן כלב או בגלל קוטר או בגלל סאב קומפקט שהרתיעה שלו חזקה ויש הרבה מאוד מאוד מאוד מאוד להתאמן על חזרה לתמונת כוונות מהירה . כי אחרת האנשים שבצדדיו של החלאה ישלמו את המחיר.

הכל עניין של טעם אחי.
יש מספיק כאלה שאם הכלי לא יהיה להם ידידותי מספיק לנשיאה, אז הוא ישאר בבית.
אז עדיף אקדח קטן על המותן מאשר אקדח בכספת.

ולגבי 9 קצר, גם 9×19 לא בדיוק כדור פלא.
בסופו של יום כדי לנטרל, צריך לדעת לפגוע איפה שצריך.
אין מזה פטור לאף אחד, כולל למי שהולך עם 0.5 מגנום.

א.

[23933]

איתמר אם השיקול נשיאת קל או אי נשיאה של קומפקט ,אין ספק שאתה צודק .אלא שהבחור שואל

ציטוט,"כיוון שיש סיכוי סביר שלא חשבתי על כולן אשמח לשמוע עוד שיקולים שאולי פיספסתי"
ס"ה יש לחדד את הנושא של הסאב קומפקט .משום שאני חושב שהרבה מאתנו מעוניינים בסאב קומפקט ,אלא שהחסרונות שלו משאירים אותנו עם משהו סביר איכשהו .
דוגמה אחת :
הייתי אתמול באזור חברון לרכוש מוצר מסוים עם 1+15 בקנה ועוד 2 מחסניות מלאות של 15 ס"ה 46 כדור (גלוק 19), איפה הסאב קומפקט בעניין.


"

[GUSS]

מכל מחדדי חודדתי
ואנשטיין צדק,, הו כמה שהוא צדק,,

[kartofale]

תפעול של מה ?
מעצור ?
ירי איטי?
ירי מהיר?
ניקוי?
פירוק?
מה הקטע של קל בנשיאה קל בתפעול אם האקדח שאתה נושא עליך לא פוגע/מוריד בבן כלב או בגלל קוטר או בגלל סאב קומפקט שהרתיעה שלו חזקה ויש הרבה מאוד מאוד מאוד מאוד להתאמן על חזרה לתמונת כוונות מהירה . כי אחרת האנשים שבצדדיו של החלאה ישלמו את המחיר.

באמירה "תפעול קל יותר" אני מתכוון לשלוש פעולות קריטיות:
אחיזה - למרות קוטן הכלי האחיזה נוחה מאוד ובשבילי גם מתאימה לכף היד ולכל האצבעות (לא נשארת אצבע קטנה באוויר)
דריכה - בארץ (על פי רוב) אנחנו לא הולכים עם כדור בקנה ודריכה לא מוצלחת במקרה הטוב פשוט לא תזין כדור ובמקרה הרע תייצר בעיית הזנה.
יכולת לירות מטח מקובץ במהירות יחסית - משום שרתע חלש יותר עוזר לירי מהיר יותר.

לגבי "קל בנשיאה" אני מתכוון שעם הגיל משקל הכלי הופך להיות שיקול. אין ספק שעדיף אקדח עם כדור חלש יותר שנמצא איתך באירוע מאקדח עם כדור חזק ששוכב בבית, בסופו של דבר זו פשרה...

אני מבין שפוטנציאל הנזק של 19X9 גדול משל 17X9 אבל לא הייתי חושב שכדור ACP 380 לא יכול לשמש ככלי להגנה עצמית.

אני מודה שאלו התלבטויות שיש לי ותודה על התובנות ועל זוויות הראיה הנוספות
היום אני כל הזמן עם גלוק 26 ועם מחסנית 17 כדורים + שרוול התאמה (יותר בגלל האחיזה ופחות בגלל כמות הכדורים) וזה מתחיל להיות קשה יותר ויותר (עבורי). במשקל של 860 גר' (לפי שקילה שלי) זה מכביד. את המחסניות הסטנדרטיות אני משאיר רק למצבים שבהם אני רוצה להיות הכי מוסלק שאפשר, ואז אני יודע שהאחיזה תהיה פחות טובה משאני רוצה...

פתרונות אפשריים:
1. להתאמן יותר עם הגלוק ולהגיע למצב שארגיש בנוח להסתובב עם מחסנית רגילה.
2. להחליף לאקדח חצי אוטומטי קטן (וקל) אבל עם אחיזה טובה (בינתיים ה-P365 וה-M&P 2.0 380 EZ נראו מתאימים).
3. "משתעשע" באפשרות של תופי קטן וחזק...

[ניר ל]

השיקולים שלך הגיוניים

[itamar]

איתמר אם השיקול נשיאת קל או אי נשיאה של קומפקט ,אין ספק שאתה צודק.

הייתי אתמול באזור חברון לרכוש מוצר מסוים עם 1+15 בקנה ועוד 2 מחסניות מלאות של 15 ס"ה 46 כדור (גלוק 19), איפה הסאב קומפקט בעניין.

איפה הסאב קומפקט בעניין?
שוב עדיף סאב קומפקט ביד מאשר גלוק 19 במגירה.
אני נושא גלוק 17.

א.

[טריגר]

9 קצר לדעתי האישית והלא מלומדת הוא לא כדור מספק להגנה עצמית.

לא רואה איזה דיל ברייקר בין בשילד 9 ל 9 קצר... אלא אם פספסתי משהו שספציפית מדבר אליך.

לך עם העדר על 9 רגיל.


חייב לומר ששמעתי כל מיני סיפורים על הזיג. תקרא טוב חוות דעת בארהב.
אם אין איזה דפק בסידרה- תתקדם.

הסמיט נהנה מאבא עם כתפיים רחבות שיתן תמיכה וחלפים. זה יתרון לדעתי.


מה רע לך ב 26? בסוף גם הוא קטן וקל.
היה לי 26 שמשום מה לא הסתדרתי איתו בכלל.... אבל זה היה אצלי טעם אישי וחוסר יכולת להביא לביצועים נורמאליים.

[23933]

יכולת לירות מטח מקובץ במהירות יחסית - משום שרתע חלש יותר עוזר לירי מהיר יותר.

טעות
עמידה ואחיזה נכונה(מלחציים של אגוז) הם אלו שגורמים לחזרה מהירה לתמונת כוונות וייצוב הקנה לאותו מצב קודם הירי וממילא ירי מהיר לאותה נקודה .
ומתוך נסיון חד משמעי זה עובד (באימון אחד על אחד עם אבישי פינדיס )
ואני אומר לך כמי שהיה לו בעבר CZ 83 כ-15 שנה