כניסה עם נשק

sheven · על ידי **sheven** » 28 מאי 2003, 18:02

trail_g19c

חייב לציין כי כבעל נסיון רב באבטחת אירועים במקרה הזה הקהל אכן ראוי לציון, באתי לשם יום לאחר שאיבטחתי בבלומפילד. ההדבל ביחס של הקהל לאנשי הבטחון (שוטרים ומאבטחים כאחד) ממש זעק לשמים.

אפילו שסגרנו את השערים "בפרצוף" לכמה מאות שרצו להכנס ומאחר והמארגנים חרגו בעשרת אחוזים מתנאי הרשיון, לא נשמעו טענות מיוחדות (לאחר הסבר מנומק ומנומס).

הקהל (כמה מאות) שנשאר בחוץ בדיוק לפני תחילת מסמרי האירוע רמי וריטה פשוט עמד בשקט והמתין עד שייצאו אנשים ונוכל להכניס, להיפך, עוד שיבחו את התנהגות המאבטחים על היחס היפה לעומדים בחוץ, רק חושב מה היה קורה לו היינו סוגרים שערים באיצטדיון כדורגל.

אגב trail_g19c הקהל ממש לה היה "רק" מבר-אילן או מהתנחלויות, היו מכל גווני הקשתות. כולל בני מיעוטים.

(ואני ממש מתאפק מלהזכיר את ה"מביישים" .

יובל · על ידי **יובל** » 02 יוני 2003, 13:10

SHEVEN - מאתיים איש עם נשק ארוך וקצר??? זה הסיוט של כל ממונה אבטחה. יש לך מושג מה היה קורא לו היה ארוע שמחייב ירי? תאר לך עשרות ומאות כדורים מתעופפים הנה והנה בלי יד מכוונת. לדעתי - היחיד שאמור להגיב הוא כח האבטחה, ואין לסמוך על התחייבות מנומסת שלא להשתמש בנשק ( נו באמת...).

THE SNIPER · על ידי **THE SNIPER** » 02 יוני 2003, 21:10

לידידי היקרים שלום רב
אמרנו שלא מערבים פוליטיקה והיא נכנסה לפה דרך החלון....
אבל לא זו הסיבה שאני מגיב...
בשבוע שעבר היה יריד האוכל טעם העיר 8 או יותר נכון טוב טעם העיר ,לטעמי....
כנושא נשק באופן קבוע אם בפאוץ או עלי, הגעתי למקום ולאחר שהופניתי לשוטר שבדק את הרשיון שלי הסביר לי
השוטר שאם חלילה יש ארוע אני נדרש לשמור את האקדח בפאוץ ולא להתערב ,כי יש כוחות רבים וחלקם
לא גלויים כך שאני עלול לסכן את עצמי בהוצאת הנשק.
קיבלתי את ההסבר בהבנה רבה ,ושמחתי שכך היה ההסבר ,והיחס לא היה תוקפני .
סתם כמידע כללי.... :idea:

סלבו · על ידי **סלבו** » 02 יוני 2003, 22:28

אתה חושב שהיית עומד במבחן התוצאה? (מול מחבל שמחזיק מולך אקדח, עם אצבע על ההדק...).

volunteer · על ידי **volunteer** » 02 יוני 2003, 22:31

הדרישה הזאת, כל כולה, תיבחן ע"פ מבחן התוצאה.

צל"ש או טר"ש.

Webart · על ידי **Webart** » 02 יוני 2003, 22:47

סלבו,
ומה תעשה אם יתברר שבאותו "מבחן תוצאה" ירית בשוטר/מאבטח בעל מה שמכונה "חזות מזרחית"... ע"ע השוטר בארוע Sea Food Market שלרוע מזלו היה דרוזי, והיה נראה "יותר מחבל" מהמחבל האמיתי?

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 03 יוני 2003, 05:28

חברים, אני לא בטוח שלכל נושא נשק יש משמעת אש זהה, אבל הבה נחשוב:

1. לאזרח שטרח להוציא רשיון יש לפחות תועדה לכללי בטיחות, ארביטרריים אשר יהיו.
2. הרבה נושאי נשק ניצבו בפני מצבים מסכני חיים בשירותם הצבאי בהם נאסר עליהם להשתמש בנשק חם, כגון יידוי אבנים, פעולות משטרתיות מסוכנות.
3. אם יש פרימטר הרמטי וסקר הפגיעויות לאתר האירוע בוצע כהלכה ויושמו מסקנותיו, נמוכים הם הסיכויים שיורה עוין יסתנן לתוך האתר ויבצע את זממו.
4. תרחיש שטרם קרה עד היום (למיטב ידיעתי) הוא ***נערך ע"י הנהלת הסליק***.

Webart · על ידי **Webart** » 03 יוני 2003, 06:06

לאוייבינו יש מספיק רעיונות מוצלחים (מבחינתם), איננו צריכים לספק להם רעיונות נוספים.

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 03 יוני 2003, 06:42

מודה באשמה - או באנגלית It's a fair cop

sixfinger · על ידי **sixfinger** » 03 יוני 2003, 08:35

ארנולד כתב:מודה באשמה - או באנגלית It's a fair cop

but society`s to blame.

GUSS · על ידי **GUSS** » 03 יוני 2003, 17:30

פרדוקס האבטחה של מח החינוך בעירי,,,
איני מציין את שם העיר בכדי לא לשחק לידי ה"רעים"
לבית ספר רגיל אין אפשרות לכניסה עם נשק,אין אפשרות להפקדה,ואין הנחות ,לא להורים ולא לאף אחד!
אבל במתנסים העירוניים שחלקם מנוהל במתחמי בתי הספר,,
אין מאבטח בכניסה ,ואני לא רוצה להרחיב,,אבל חלם זה לא אגדה זו מציאות

ראש העיר

מנהלת המתנסים :roll:

המשטרה

מח' הביטחון :roll:

הפיקוח העירוני :roll:

המשא'ז

ואני,אני מזה,, :evil:

יעקב · על ידי **יעקב** » 05 יוני 2003, 11:33

סלבו כתב:אתה חושב שהיית עומד במבחן התוצאה? (מול מחבל שמחזיק מולך אקדח, עם אצבע על ההדק...).

ובכן , אם הייתי יודע בוודאות (!!!???) שמדובר במחבל והוא מחזיק מולי אקדח עם אצבע על ההדק הייתי עושה הכל כדי לשתק אותו הכי מהר והכי חזק .
כשמדובר בסכנת מוות וודאי ומיידי כל תגובה אחרת אינה שפויה (לדעתי) גם אם היא עומדת בניגוד לאינטרסים של קצין הבטחון . קב"ט ראוי לשמו אמור לדעת זאת ולהכניס זאת במערכת שיקוליו.

אם כן , מדוע טורחים המאבטחים להתריע "כי במקרה אירוע אין להשתמש בנשק כי המקום מאובטח ...וכ"ו " ? כדי שנשמור על פרופיל נמוך בעת האירוע למעט "מול מחבל שמחזיק מולך אקדח, עם אצבע על ההדק..."

יעקב

סלבו · על ידי **סלבו** » 05 יוני 2003, 14:13

יעקב, אני מקבל את דבריך, אך תזכור שהגבול האדום שונה מאדם לאדם (ומנושא נשק וחברו) - אתה תשלוף רק במקרה של סכנת חיים בטווח של שניות (מחבל עם אקדח שעומד מולך), אחר ישלוף במקרה הרבה פחות קריטי - ושניכם תעשו זאת למרות ההוראות/הבקשה של המאבטחים והקב"ט במקום.

הרש' · על ידי **הרש'** » 08 יוני 2003, 21:22

ממספר חברים שלי המשרתים במסגרות בטחון שונות (משטרה, חברת אבטחה העובדת בשיתוף עם האגף לאבטחת אישים) הבנתי כי הסיבה למנוע מאיתנו להכנס עם נשק די פשוטה -

המטרה היא ליצור איזו סטרילי בו כל איש בטחון יודע שנושאי הנשק היחידים בו הם חבריו לכוח האבטחה, או מטרות פוטנציאליות - במצב כזה כוח האבטחה עובד בשיטת "Shoot first, ask questions later" -
כל מי ששולף נשק ולא מצוייד באמצעי זיהוי מתאימים - הוא מבחינתם מטרה לגיטימית.
זה כולל אותנו, האזרחים התמימים נושאי הנשק שעלולים להזדעק להגנת הזולת.

בדיוק בגלל זה הוסבר לSniper שמוטב שישאיר את אקדחו בנרתיק וירוץ לתפוס מחסה -
באופן כללי, זו דרך הפעולה הממולצת באזורים המאובטחים בכבדות (גם אם לא אמרו לך את זה בכניסה)
(ולא, אין הכוונה לקניונים).

סלבו · על ידי **סלבו** » 08 יוני 2003, 22:11

הרש' ידידי, ראשית, ברוך הבא.

לעניין הסיבה שנושאי נשק מתבקשי לא להתערב במקרה זה או אחר - הסיבה ברורה ותמיד היתה (חוץ מזה, שהם רוצים לחסל מחבלים ולהופיע אצל רפי רשף :wink:

). רק שלדעתי זה לא סביר בעליל - לא במקרה אמת! (או משהו שנראה כך).

כניסה עם נשק

צודק

איסור כניסה עם אקדחים