איך תדע ???

GUSS · על ידי **GUSS** » 14 יולי 2003, 18:32

בתחרות האחרונה השתתפתי כצופה בפעם הראשונה בחיי,
להפתעתי ראיתי כי ישנם תרגילים בהם היורה נמצא בערך באמצע התרגיל,וכבר חולית השיפוט "וההדבקה" עושה את שלה,,,כלומר רושמת תוצאות ומדביקה את חורי
הפגיעות,ו"מעלימה אותן לנצח"
נוצר מצב שהיורה לא מצליח לראות את הפגיעות של עצמו,, :shock:

האם זה הנוהל התקין ? או שזה נוהל פסול,שמונע מהמתחרה את זכויותיו???

bul pac · על ידי **bul pac** » 14 יולי 2003, 19:02

אהלן GUSS!!!!!!!!

טוב אז דבר ראשון בדרך כלל שואלים את היורה מי הוא רוצה שיראה במקומו את הפגיעות, ואם לא שואלים אז לפי דעתי כולם סומכים על כולם ואף אחד לא ישקר.

תודה רבה :lol:

bul pac

Webart · על ידי **Webart** » 14 יולי 2003, 19:11

GUSS,
זהו לא נוהל תקין, במיוחד לאור עבירת הבטיחות שנעברה ע"י צוות השיפוט ומדביקי המדבקות שנכנסו לתך שטח המטווח בעודו "מטווח חם" ותוך כדי ביצוע ירי ע"י המשתתף.
ואכן, זכותו של המשתתף וחובתו של השופט לראות את הפגיעות בטרם יסגרו חורי הכדורים.

הערתי על כך, יורים אחרים העירו על כך, השופט האחראי על התרגיל הגיב בביטול מוחלט

מה לעשות?

bul pac · על ידי **bul pac** » 14 יולי 2003, 19:43

היי!!

WEB אכן אתה צודק אבל יש את הרשם שגם הוא נחשב שופט והוא רואה את הפגיעות וכמו שאמרתי קודם היורה בוחר מישהו שיראה במקומו.
ובקשר ל"מטווח חם" אתה צודק בהחלט ואין מה להתוכח.

תודה
bul pac

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 14 יולי 2003, 19:45

אכן, האופן בו הופעל המטווח צרם לעין ויותר מכך היווה פשרה בטיחותית.
אפנה אתכם לסעיף 8.3.8 בחוקה המעודכנת (רוויזיה 14) שתורגמה לעברית:

8.3.8 מטווח בדוק "range is clear" - המתחרה או נושאי התפקידים לא ינועו קדימה או יעברו את קו הירי, עד למתן הכרזה כזו ע"י השופט. מרגע שההכרזה הזו נאמרת, נושאי התפקידים והמתחרים רשאים לנוע קדימה בכדי לנקד, להטליא, להחזיר את המטרות למצב ההתחלה וכו'.

bul pac · על ידי **bul pac** » 14 יולי 2003, 19:57

אהלן שוב!!!!!!!!!!

תודה לך הצעדן עכשיו אני יודע משהו שלא בדיוק ידעתי ונקווה שמעכשיו זה השתנה (ואם לא אז בכל מקרה התחרות "תרוץ" יותר מהר)

bul pac
:lol:

Webart · על ידי **Webart** » 14 יולי 2003, 20:01

הסוגיה הייתה שונה, השופט היה עסוק בלשחק עם אקדח מאחורי גבם של המשתתפים.
הוסמך מתנדב, שיכולותיו כשופט מוטלות בספק, לפעול כשופט - ולמי שלא יודע, לא מספיק לדעת איך לוחצים על כפתור ה-PACT כדי להיות שופט ירי מעשי.
והרשם - היה עסוק ברישום, בעוד שהמתחרים ירו.

בקיצור... זה לא זה.

volunteer · על ידי **volunteer** » 14 יולי 2003, 20:09

רק על מנת לשים דבברים על דיוקם.

webart כתב

...הוסמך מתנדב, שיכולותיו כשופט מוטלות בספק, ...

זה לא אני !

אם כי, אני לא אכחיש כי יכולותי כשופט מתאימות בערך ליכולותיו של אותו מתנדב, אבל זה כבר סיפור אחר.

DotCom · על ידי **DotCom** » 14 יולי 2003, 21:57

חברים, ישנו סעיף בחוקה שמדבר בדיוק על מקרים כאלה.
המטרה של להדביק בזמן שהיורה עדיין יורה היא כדי שבתרגילים ארוכים מהלך ה"שיחזור" של
התרגיל למצב התחלתי יהיה כמה שיותר קצר כך שתרגילים אילו לא "יעשו פקק" בזמן התחרות

9.6.2 The range official responsible for a course of fire may stipulate
that the scoring process will begin while a competitor is actually
completing a course of fire. In such cases, the competitors
legate shall be entitled
to accompany the official responsible for scoring in order to verify
the scoring. Competitors shall be
advised of this procedure during the stage briefing.

DOTCOM

Webart · על ידי **Webart** » 14 יולי 2003, 22:07

Webart כתב:הסוגיה הייתה שונה, השופט היה עסוק בלשחק עם אקדח מאחורי גבם של המשתתפים.

אני בטוח שזה לא מופיע בחוקה...

אגב, נושא ההדבקה לא הועלה בתדריך, למרות שנשאלה השאלה במפורש.

shurlak · על ידי **shurlak** » 14 יולי 2003, 22:14

לא הייתי בתחרות , לא כצופה ולא כמשתתף, אך ע"פ התיאור ש- GUSS , WEBART ואחרים תיארו כאן, בוצעה בתחרות עבירת בטיחות מהחמורות שיש : כניסת אנשים (ולא משנה תפקידם בשטח!) לאיזור "מטווח חם"!!! חמור שבעתיים לגלות שהיו אלה שופט/ים , רשמים וכו' (אנשי ה"סגל").
במקרה שכזה - זכותו ואף חובתו של כל נוכח!!! ולא משנה באם הוא משתתף / צופה / שופט או אחר - לצעוק "חדל" ולהפסיק את מהלך התחרות / ירי עד להיווצרות "שטח סטרילי" לירי.
שום תחרות לא מצדיקה פגיעה / פציעה או אף חמור מכך.

DotCom · על ידי **DotCom** » 14 יולי 2003, 22:34

אני לא יודע מה זה : "עסוק בלשחק עם אקדח מאחורי גבם של המשתתפים"
באיזה תרגיל מדובר , באיזה שופט ומה היתה הסיטואציה.
ההאשמות הנ"ל הם מהחמורות ביותר ששמעתי.
כל הסעיפים בחוקה מתחילים להיות תקפים רק לאחר שכל הקשור לבטיחות מומש במאה אחוזים.
עם בטיחות לא משחקים !!

DOTCOM

Yael Dagan · על ידי **Yael Dagan** » 14 יולי 2003, 22:56

חברים יקרים,

הדבר אינו נוהל "חדש" או "לא תקין". הדבר נעשה גם באליפות העולם, בו מונה לכל יורה אדם שילך אחרי השופט לראות ולבדוק את הניקוד של היורה, אשר יורה תרגיל ארוך, וגם שם היו זויות ירי מסובכות, ופמליה שלמה שנכנסה ל"מטווח חם".
הדבר מותר באישור המפקח הנמצא במקום, ובתנאי שהכניסה לשטח המטווח החם אינה מתבצעת טרם סיים היורה את הירי באיזור זה.

ראיתי כבר שצרפו לכאן את הסעיפים המתאימים בחוקה, יש גם בעברית, אפשר לחפש שם... :wink:

וחוץ מזה, הייתי שם, ראיתי איך נכנסו ומתי, ובזמן שאני נכחתי בתרגיל לא נתבצעו עבירות בטיחותיות כלשהן...

יעל.

bul pac · על ידי **bul pac** » 14 יולי 2003, 23:04

היי חברים!!!!!!!! :lol:

אז כנראה שלא טעיתי כשאמרתי שהיורה בוחר מי יראה את הניקוד שלו ובאמת זה ככה.
יעל לפי החוקה זה "מותר" או "אסור" מה שקורה בתרגילים כאלו?????(שהרשם הולך עם עוד יורה וסוגרים את הפגיעות של היורה שעושה את התרגיל)

תודה
bul pac

Yael Dagan · על ידי **Yael Dagan** » 14 יולי 2003, 23:07

BUL PAC,

אם באליפות העולם היה מותר לנחום לראות את הפגיעות שלי, עם רשם ומדביק, כאשר אני עוד יריתי את התרגיל, אני משערת שזה מותר ושזה מותר בחוקה. :wink:

שוב, הכי חשוב הוא לשמור על בטיחות בזמן הכניסה לתרגיל "חם", וזה באחריותו של הרשם-מפקח.

יעל.