נפילת נשק דרוך (עם כדור בקנה)

Webart · על ידי **Webart** » 14 יולי 2003, 12:06

כל שבר או סדק באקדח מהווה סיכון בטיחותי חמור.
אין לירות באקדח אם ישנו שבר או סדק נראה לעין שנוצר הן עקב נפילת האקדח והן מפאת שימוש ממושך ואינטנסיבי (בלאי).
בעבר נאלצתי לצפות ביורה שאקדח נשבר לו בזמן הירי, לא היה נחמד, בלשון המעטה, לצפות בכל בית הנוקר של ה-CZ75 (החלק הכי כבד באקדח) פוגע לו במצח.

רוב האקדחים לא יסבלו משברים כתוצאה מנפילה, גימור הטניפר שעל הגלוק הופך אותו לפריך במיוחד ולפיכך שביר, נפילה בזוויות מסוימות יכולה להוות את אקורד הסיום בחייו...

ori · על ידי **ori** » 14 יולי 2003, 18:43

מה לגבי זיג 226 ?
יש למישהו ניסיון ?
מישהו יודע משהו ?
אשמח (מאוד)לשמוע......

ori · על ידי **ori** » 14 יולי 2003, 18:45

No news is GOOD news.....

Webart · על ידי **Webart** » 14 יולי 2003, 19:07

אם אתה חושב ששלוש דקות, בין משלוח ההודעה הראשונה, לבין הסקת המסקנה ש"No news is good news" יעניקו לך שלוות נפש...

oogee · על ידי **oogee** » 14 יולי 2003, 19:33

לגבי מנגנוני 1911 כולל CZ אם הפטיש דרוך אין שום הגנה!
בברכה אילן

מה לגבי הCZ75B וה CZ75D???
ה-B ב CZ75B הוא על ה Firing pin Block safety. יש "צופצ'יק" שעולה רק שההדק לחוץ עד הסוף ומשחרר את הנוקר.
אם ההדק לא לחוץ הנוקר לא יזוז... לכן פגיעת הפטיש לא תזיז אותו וזה תקף גם על נפילה.המנגנון קיים גם ב75D/BD.

בכל מקרה לא הייתי מנסה לזרוק נשק אם כדור מקנה כדי לבדוק אם מערכת הבטיחות מתפקדת. :!:

מיכאל מס · על ידי **מיכאל מס** » 14 יולי 2003, 19:42

תפסיקו כבר לזרוק את האקדחים שלכם
מי שנפשו קצה בגרוטאה שלו שיפרסם בפורום אזור הסחר החופשי וחוליית הסליק תבוא לאסוף ממנו את הדבר הזה.
ואם במצב מבצעי עסקינן, אז אין בעיה, כי זורקים רק כשאין יותר תחמושת

ori · על ידי **ori** » 14 יולי 2003, 20:52

Webart כתב:אם אתה חושב ששלוש דקות, בין משלוח ההודעה הראשונה, לבין הסקת המסקנה ש"No news is good news" יעניקו לך שלוות נפש...

יותר קרוב ל-2 דקות......
אבל מה עם התייחסות לכלי ?
זו הייתה המטרה......

...או שאין ניסיון עם זיג ? ?

Webart · על ידי **Webart** » 14 יולי 2003, 20:58

לגבי נפילה, אינני יודע.
לגבי קרע במסילות, בגלל שחיקת האלומיניום, ראיתי גם ראיתי.

fiveseven · על ידי **fiveseven** » 14 יולי 2003, 21:21

webart

אני לא יכול לפקפק בנסיון שלך עם הגלוק השבור אבל הייתי רוצה ברשותך לבחון מחדש את הסיבה לשבר, אתה מניח שהגורם הוא הגברת הפריכות עקב ההקשיה של טיפול הטניפר אבל למיטב ידיעתי הטיפול הזה משנה את תכונות הפלדה רק לעומק של כ 3 מיקרון מפני השטח בעוד שעוביו של החלק שנשבר הוא מספר מילימטרים. כלומר קשה ליחס את הטיפול להגברת הפריכות של גוף האקדח אלא רק להקשחת הדפנות החיצוניות שלו.

זו דעתי בכל אופן.

Webart · על ידי **Webart** » 14 יולי 2003, 21:25

טניפר, בניגוד לציפויים אחרים, אינו קיים על פני השטח אלא בתוך המתכת, ז"א שישנו שינוי בהרכב המתכת.
אבל, אינני מתיימר להיות מטלורג, מה שאני כן יודע זה שהאקדח פשוט נשבר לי... וזאת עובדה.

טדי · על ידי **טדי** » 14 יולי 2003, 22:17

כמי שעוסק מעט בתחום - אני יכול להגיד לכם שעלייה בטמפ' לכיוון 80-100 מעלות עלולה ויכולה לשנות את תכונות החומר.
ככה בעצם משיגים תכונות שונות לאותה מתכת.
טיפול טרמי כזה או אחר.
לאחר התחממות מעל לטמפ' מסויימת (תלוי בסוג הפלדה) מגיע השלב בו המתכת מתקררת חזרה.
כעת, נוצרים קרבידים בגבולות הגרעין של החומר וזה בעצם מה שמוביל לפריכות!
ואז אין בעיה לשבר פלדה ממש כמו זכוכית.
הכל בטמפ' המקס אליה הגיעה הפלדה, וכן זמן ואופי הקירור.
יתכן שנשק זה או אחר היה נתון בתנאים שונים (בזמן ההובלה או שמא עבר תיקון כלשהו בחימום, או סתם היה מונח על הדשבורד ברכב רחמנא לצלן והיה נתון לחסדי השמש...) ואלו השפיעו על התוצאות בזמן נפילה/ירי...
לידיעתכם!

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 14 יולי 2003, 22:47

וובי
פרקתי את ההקלר בדקתי
אפילו הכנסתי כדור אינרטי ושמתי מדבקה על האין פיקה, חבטתי היטב ואין קצה של נקירה.
תודה למדתי משהו חדש גם ההקלר חברים!
לגבי CZ מדריך ירי בשם יוסי צור אימן קבוצה שלמישהו נשמט אקדח לרצפה, והאקדח פלט כדור. לידיעת השואלים. (לא יודעים איזה דגם של CZ)

ori · על ידי **ori** » 15 יולי 2003, 08:54

Webart כתב:לגבי נפילה, אינני יודע.
לגבי קרע במסילות, בגלל שחיקת האלומיניום, ראיתי גם ראיתי.

מה הכוונה ב-"קרע" ?
סדק ?
והאם יש לך אולי קצת יותר פרטים........אשמח לשמוע כל דבר !!
(מצב האקדח,כמות כדורים שנורתה,אופן הטיפול וכו').

תודה מראש.
:wink:

oogee · על ידי **oogee** » 15 יולי 2003, 09:01

הדגמים התחרותיים של CZ הם ללא איבטוח נוקר זאת על מנת לשפר את "תחושת ההדק" בדומה להבדל בין סדרות 70 ל-80 באקדחי 1911.

גם ל- CZ85COMBAT שנרכש ע"י אנשים בגלל נצרה ועצר מחלק בשני צידי האקדח אין איבטוח נוקר.

טדי · על ידי **טדי** » 16 יולי 2003, 10:05

ori , תפוס חתיכת פח בשני פליירים ונסה לקרוע את הפח כמו נייר.
זהו קרע.
קרע בד"כ מתחיל מסדק שמתחת לפני השטח (לא תמיד כמובן...) ואז החומר מתחיל להיחלש מכיוון שהמבנה שלו משתנה.
בעקבות כך, מתחיל מה שנקרא ריכוז מאמצים ומכאן, הדרך לקריעת החומר קצרה ביותר.
את הקריעה אתה תראה בחומרים משיכים (כמו אלומיניום) ולא בחומרים פריכים (כגון פלדה מחוסמת) ולו מכיוון שחומרים פריכים נשברים ואילו משיכים - כשמם - נמשכים ונקרעים!
לגבי סדקים: ברגע שמתחיל סדק בחומר, ותלוי באיזה רכיב מדובר, יש אפשרות לנסות ולהאריך את את חיי הפריט ע"י השחזה - דבר שיגדיל את הרדיוס במקום הסדק ויקטין את יכוז המאמצים.
אני מניח שבגלל המימדים של חלקי נשק - דווקא כאן הדבר אינו אפשרי... אבל בחוליות זחל - אפשר!

נפילת נשק דרוך (עם כדור בקנה)

נפילה.....

זריקת נשק