אלה טלסקופית "קומפקטית"

ג'וקר · על ידי **ג'וקר** » 19 יולי 2003, 17:31

האם מי מכם חברים מכיר\ראה סוג כזה ?

ראיתי טלסקופיות "רגילות" בנרתיק לחגורה (אורך סגורה כ 25 ס"מ) -האם יש קטנות יותר ?

:?:

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 19 יולי 2003, 19:29

אני מכיר אלות קצרות יותר כפי שאתה מתאר, עם גומי משובץ על הידית. הכל טוב ויפה מלבד העובדה שהאלה נפתחת לאורך קצר יותר.

Boltik · על ידי **Boltik** » 19 יולי 2003, 20:26

אלות כאלו מותרות לנשיאה?

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 19 יולי 2003, 20:44

שבן ישמח לתת חוו"ד משטרתית כאשר יקרא את ההודעה. עז אז:

1. איסור נשיאה מתייחס לאגרופנים, סכינים וכלי פריצה. [ככל הידוע לי מתוך היכרותי הקצרה עם החוק הפלילי]
2. לדעתי זה איום או תקיפה באלה נחשב לחמור יותר מאשר ללא אלה.
3. אף פעם לא עצרו אותי בתחנת המשטרה מיד אחרי משמרת על שנשאתי אלה טלסקופית (או אולר).

סלבו · על ידי **סלבו** » 19 יולי 2003, 20:49

אז אתה מעוניין בחוודת דעת על אלות, כדאי לשאול את יובל (נדמה לי שכרגע הוא בחו"ל).

Mellon · על ידי **Mellon** » 19 יולי 2003, 21:53

ארנולד כתב:1. איסור נשיאה מתייחס לאגרופנים, סכינים וכלי פריצה. [ככל הידוע לי מתוך היכרותי הקצרה עם החוק הפלילי]
2.).

יש איסור כזה בחוק? אתה יכול לתת ציטוט?

ArSh · על ידי **ArSh** » 19 יולי 2003, 23:04

להלן חלק מחוק העונשין הישראלי שמתיחס לנשק קר:

184. הגדרות (תיקון: תש"ן, תשנ"א)
לענין סימן זה -
"סכין" - כלי בעל להב או כלי אחר שסוגל לדקור או לחתוך;
"אולר" - סכין מתקפלת שאורך להבה אינו עולה על עשרה סנטימטרים ושלא ניתן להפכה, בעזרת קפיץ או באמצעי אחר, לסכין שלהבה קבוע;

185. סחר, ייצור ויבוא סכין (תיקון: תשנ"א)
הסוחר, מייצר או מייבא סכין שלא נועדה לשמש במקצוע, במלאכה, בעסק, לצרכי בית או למטרה כשרה אחרת, דינו - מאסר שבע שנים.
185א. איסור מכירת אגרופן או סכין לקטין (תיקון: תש"ס)
א. בעל עסק או מי שעובד בעסק לא ימכור אגרופן או סכין, למעט סכין לצורכי בית, לקטין; העובר על הוראה זו, דינו - מאסר שבע שנים.
ב. לעניין סעיף קטן (א), רשאי בעל עסק או מי שעובד בעסק לדרוש מאדם המבקש שימכרו לו אגרופן או סכין, למעט סכין לצורכי בית, תעודה שבה ניתן לוודא את גילו; לא הציג האדם תעודה כאמור, לא יימכרו לו האגרופן או הסכין.
ג. בעל עסק המוכר אגרופנים או סכינים, יציג במקום בולט בעסקו הודעה, בצורה שיקבע השר לביטחון הפנים, המפרטת את הוראות סעיף זה; הוראה זו לא תחול על עסק המוכר סכינים לצורכי בית בלבד.
ד. מי שלא קיים את הוראות סעיפים קטנים (א) או (ג), רואים אותו כמי שלא קיים תנאי מתנאי הרשיון שניתן לו לפי חוק רישוי עסקים, התשכ"ח-1968, והוראות החוק האמור יחולו עליו.

186. החזקת אגרופן או סכין שלא כדין (תיקון: תשנ"א, תש"ס, תשס"א)
א. המחזיק אגרופן או סכין מחוץ לתחום ביתו או חצריו ולא הוכיח כי החזיקם למטרה כשרה, דינו - מאסר חמש שנים.
ב. לענין סעיף זה, חזקה היא כי החזקת אולר הנה למטרה כשרה. החזקה לפי סעיף קטן זה לא תחול על החזקת אולר במוסדות חינוך או במקומות אחרים, הכל כמפורט בתוספת השניה, או בסמוך אליהם.
ג. השר לביטחון הפנים רשאי בצו, מטעמים של שמירה על ביטחון הציבור ובאישור ועדת החוקה חוק ומשפט של הכנסת, לשנות את התוספת השניה לענין סעיף קטן (ב).

הערות:
1. אין התיחסות ספציפית לאלה מכל סוג (וגם לא לפנס MAGLITE 4D....)
2. לפי החוק - כל אולר עם להב ננעל הופך להיות "סכין", כולל ספידרקו ודומיו וגם לדרמן WAVE ואפילו ADVENTURER של ויקטורינוקס.
3. כל אחד ואפילו קטין יכול לקנות ולשאת עליו סכין מטבח (אבל רק לצרכי הבית....) ובתנאי שאינו נכנס איתו למוסדות חינוך.

Mellon · על ידי **Mellon** » 19 יולי 2003, 23:25

לא הבנתי - איך הם מגדירים "אגרופן"?

ואיסה מן דבר זה:
ג. השר לביטחון הפנים רשאי בצו, מטעמים של שמירה על ביטחון הציבור ובאישור ועדת החוקה חוק ומשפט של הכנסת, לשנות את התוספת השניה לענין סעיף קטן (ב).

ככה סתם העבירו פה סמכות מזרוכ שלטון אחת לשנייה?

וגם:ולא הוכיח כי החזיקם למטרה כשרה.

מה?

Webart · על ידי **Webart** » 20 יולי 2003, 02:43

ולא הוכיח כי החזיקם למטרה כשרה.

נורא פשוט - עם סכין אפשר לעשות סלט ואפשר לרצוח...השורה הזאת באה לבחון ולאפשר שיקול דעת בנושא נשיאת סכין.

Mellon · על ידי **Mellon** » 20 יולי 2003, 13:01

תגיד Webart, המשפט "זכאי עד שנמצא אשם" מוכר לך אולי?

ותגיד לי, מה בעניין שרשרת של אופניים (העלולה לשמש כנשק קר אפקטיבי מאוד)?
מה בעניין עלות, גרזנים, נעליים צבאיות?
איפה זה נגמר?

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 20 יולי 2003, 13:50

Mellon, הכל בפרופורציה הנכונה.

Webart הוא בסך הכל מנהל הפורום, לא שלטון החוק ולא מושא לתסכול מהחוק, וכו' (אני לא מאשים, חס וחלילה).

אני אישית מעריך מאוד את Webart, והייתי רוצה שיהיה לי יותר זמן (אובייקטיבית), הן לתרגום חומרים לסליק והן להשתתפות במפגשים, אבל בחיי הממודרים, השתתפותי מסתכמת בהודעות ואשכולות המשקפים בן אדם הפכפך מבולבל, שקיבל את ההוואי הישראלי כשפה וכתרבות שנייה, ושרוצה להיכנס למועדון בעלי הנשק הפרטיים (אבל לא בכל מחיר).

ותאמין לי, שלחלק מהקוראים בפורום יש אוזניות, משקפי שמש וחליפות שחורות.

Webart · על ידי **Webart** » 20 יולי 2003, 14:08

Mellon כתב:תגיד Webart, המשפט "זכאי עד שנמצא אשם" מוכר לך אולי?

ותגיד לי, מה בעניין שרשרת של אופניים (העלולה לשמש כנשק קר אפקטיבי מאוד)?
מה בעניין עלות, גרזנים, נעליים צבאיות?
איפה זה נגמר?

תגיד mellon, המונח "התנהגות תרבותית" או לחלופין "תרבות שיחה" מוכר לך אולי?
ותגיד לי, למה אתה חושב שאנחנו אמורים לקבל בדממה את הגיגך בנושא חימוש אזרחי כל העולם ללא הבדל דת (טוב אולי עם הבדל דת), גזע (טוב אולי עם הבדל גזע) ומין (טוב אולי עם הבדל מין), או בקיצור - הבה ניתן לכולם אקדחים ונשמור בחירוף נפש על ה-Second Amendment, למרות ששכחנו לרגע שהוא שייך לחוקת ארה"ב.

כמוך ראינו ב"סליק" כבר כמה... :roll:

מעניין איפה הם היום???

Mellon · על ידי **Mellon** » 20 יולי 2003, 14:08

ארנולד, אני אידיוט. אני לא יודע מה הקשר הבין מה שאמרת למה שאני אמרתי. פשוט בהעתי את אי-הסכמתי אם פסוק החוק הנ"ל, עקב הן סיבות הגיוניות (שכן עם ממשיכים אם הגיון החוק, יש להרחיבו לכלול כל "נשק קר", כפי שנעשה בבריטניה), בגם בשם ההשפעה ה פוטנציאלית

שלו על עקרונות מערכת המשפט הישראלית.

ומה קשור אוזניות, משקפי שמש וחליפות שחורות? החמצתי משהו?

Mellon · על ידי **Mellon** » 20 יולי 2003, 14:13

[quote="Webart"?

ותגיד לי, מה בעניין שרשרת של אופניים (העלולה לשמש כנשק קר אפקטיבי מאוד)?
מה בעניין עלות, גרזנים, נעליים צבאיות?
איפה זה נגמר?[/quote]

תגיד mellon, המונח "התנהגות תרבותית" או לחלופין "תרבות שיחה" מוכר לך אולי?
ותגיד לי, למה אתה חושב שאנחנו אמורים לקבל בדממה את הגיגך בנושא חימוש אזרחי כל העולם ללא הבדל דת (טוב אולי עם הבדל דת), גזע (טוב אולי עם הבדל גזע) ומין (טוב אולי עם הבדל מין), או בקיצור - הבה ניתן לכולם אקדחים ונשמור בחירוף נפש על ה-Second Amendment, למרות ששכחנו לרגע שהוא שייך לחוקת ארה"ב.

כמוך ראינו ב"סליק" כבר כמה... :roll:

מעניין איפה הם היום???[/quote]

סלח לי אם פגעתי בך, אבל

1)אני לא רואה בשום מודעה שלי שום הגיג על "חימוש כל אזרח", אולי תמצא ציטות? יתרה מזה, הייתי מאוד רוצה שתגיד לי איפה ובאיזה מודעה שלי מוזכר התיקון השני לחוקה? והכי חשוב, איפה הבעתי גזענות?

2)מה הקשר בין התיקון השני לחוקה לעקרון "זכאי עד שנמצא אשם"?

3.ושוב סליחה.

Webart · על ידי **Webart** » 20 יולי 2003, 14:28

לא פגעת בי... אינני מתייחס רק להודעה זו, אלא למכלול הודעותיך, וקיבלת התייחסות אליהן גם בפרטי.

אף אחד לא טען שאתה גזען, חו"ח, נהפוך הוא, אתה אוהב אדם באשר הוא, המנסה רק להבין מאין ניתן לקבל רשיון לרוס"ר, תוהה מה יקרה אם ילך ברחוב עם שרשרת אופניים ונעליים צבאיות ודואג להזכיר לכל העולם שאתה חף מפשע כל עוד לא הוכח אחרת.

אדם שהולך עם אלה, סכין, שרשרת אופניים וחלומות על קלצ'... בטוח שכל כוונותיו טובות, דרכיו דרכי נועם ונתיבותיו שלום הן... בטוח.... אסור לעצור, אסור אפילו לעכב אדם כזה, הרי כל רצונו הוא לתקן את אופניו של מי שיתקע בדרך, בעודו חותך לו פרוסת אבטיח צונן עם הסכין, עם האלה חובט על ראשו של הלוקוס אותו הוא מכין לו בינתיים (תוך כדי התיקון) וזהו... אה, שכחתי את חלום ה-AK-47, נו... לחלום עוד מותר במדינה שלנו.