בדיקת כוונות על מטרות, מותר או אסור?

donduck · על ידי **donduck** » 14 ספטמבר 2003, 13:04

לא פעם מתעוררת השאלה הזאת בתחרויות:
יורי OPEN ן MOD אשר משתמשים בכוונות אופטיות מדליקים את הסקופים ומאד רוצים לראות איך נראית הנקודה שלהם על רקע המטרות בתנאי האור הקימים באותו רגע במטווח.

השופטים אומרים "לא לכוון למטרות", בהסתמכם על סעיף 8.7 החוקה:

8.7

Sight Pictures
8.7.1 Competitors shall not take a sight picture with a loaded firearm prior to the start signal. Violation shall
result in a warning for the first occurrence and one procedural penalty for each subsequent occurrence in
the same competition. Match Organizers may prohibit sight pictures for a competition. All competitors
must be advised during the stage instructions

.

אם תשימו לב, מדובר על "נשק טעון"
האם נשק "לא טעון" מותר מכוון למטרות?

נכון שיש אפשרות לשלול את האפשרות לכוון למטרות קודם לתחילת הירי, אבל צריך להודיע על כך בתדריך, כך שאם לא מודיעים - הזכות לכוון אקדח קודם טעינתו למטרות שרירה ועומדת.

מה דעתכם?

ארנון · על ידי **ארנון** » 14 ספטמבר 2003, 13:30

לדעתי כל מה שלא נאסר במפורש, אם בכתב (בחוקה) ואם בעל פה (בתדריך) מותר בהחלט !!!

Yael Dagan · על ידי **Yael Dagan** » 14 ספטמבר 2003, 22:42

ברמת העקרון, ובכלל לפי מה שהולך בעולם - ניתן לכוון נשק שאינו (!!) טעון לעבר מטרות ברזל בלבד, אך לא יצא לי להתקל בכאלו שכיוונו לעבר מטרות נייר.
בדר"כ אין בעיה עם זה...

יעל.

Saul kirsch · על ידי **Saul kirsch** » 15 ספטמבר 2003, 12:52

WALKER ענה בדיוק נכון - אם לא נאסר במפורש - אז מותרת תמונת כוונות על המטרות לפני טעינת האקדח. בתחרויות בהם רוצים לאסור זאת, בעיקר על מנת לחסוך זמן - הם מודיעים על כך במפורש בתידרוך. דוגמאת רוב התחרויות בצ'כיה.
בארה"ב - לא רק שמותר - אלה שמקובל לעשות אפילו כמה שליפות עם האקדח לפני הטעינה ותמונת כוונות על כמה וכמה מטרות... מה לעשות - כאן זה אמריקה... ( אני בארה"ב אגב, בהכנות לאליפות ארה"ב שתחל ביום חמישי...)

ד"ש לכולם,

שאול קירש

נועם · על ידי **נועם** » 15 ספטמבר 2003, 18:20

שאול,

1. בהצלחה :!:

2. ניתן לבצע את הנ"ל כל עוד אין אנשים בשטח הירי, מדביקי מטרות ושופטים (ו "סתם" קהל העוקב אחר הפגיעות..) אך בפיקוח של השופט או מפקח מטווח האחראי לבטיחות במקום.

נועם.

shrek · על ידי **shrek** » 15 ספטמבר 2003, 18:40

שאלה

מה היא הסיבה לקח שאסור לכוון על מטרות נייר ???

( וובי הייתי חייב לשאול זאת...לא התאפקתי) :roll:

נועם · על ידי **נועם** » 15 ספטמבר 2003, 18:46

שרק,
אין מניעה לכוון על מטרות נייר או ברזל, רק חובה לוודא כי יש מי שמשגיח על כך שאין אנשים המסתובבים באיזור הירי והמטרות.

הכוונה בתשובות שלעיל, היא לכיוון הבטיחות גרידא.

כמו שאמר ננ"ת - אם לא תשאל, לא תידע.

נועם.

Yael Dagan · על ידי **Yael Dagan** » 15 ספטמבר 2003, 19:20

שרק,

כשאני שאלתי את השאלה הזו, התשובה היחידה שקיבלתי היתה - "אלו מטרות חדירות"... לך תבין...

ושאול - המון בהצלחה!! הלוואי והייתי יכולה לבוא איתך... :wink:

יעל.

donduck · על ידי **donduck** » 15 ספטמבר 2003, 20:47

נועם ידידי
בדיקת הכוונות אמורה להתבצע במצב של "מטווח חם" - אין איש באיזור המטרות, השופט עם העיניים על המתחרה, אשר קיבל פקודת "טען והתכונן". אין סכנת בטיחות במצב כזה, שכן בכל מקרה עוד כמה רגעים תיפתח שם אש תופת על המטרות למיניהן.
הסיבה שאוסרים את זה זה לחסוך בזמן, על חשבון המוכנות של היורה, וחבל.
אגב, גם זמן אינו נחסך כי אנו בודקים את הנקודה על רקע דומה למטרה, רצפת המטווח או גבעת חול סמוכה.

בתחרות האחרונה יריתי את תרגיל 5 במצב שבו השמש הייתה בשעה 6 שלי - ישר לתוך הסקופ. גם הנקודה הגדולה והחזקה לא הועילה במיוחד, למרות שלפי תנאי האור הכלליים ששררו במקום הייתי אמור להסתפק ב3-4 דרגות פחות. לו הייתי יכול לבדוק את זה על ה PLATES הייתי יודע למה לצפות.
מיותר לציין שלא נאמר בתדריך שיש איסור על כיוון למטרות אך הדבר נאסר עלי כשניסיתי....

ולסיום - בהצלחה לשאול בארה"ב.

חנן אוחיון

ידידי היקרים
הסיבה האמיתית שלא מכוונים לפני תרגיל נעוצה בעבר הרחוק של הירי המעשי כאשר היה "מעשי" וזה למעשה נשאר מאותם ימים אך הפרושים השתנו והפכו לפרושים ספורטיביים
(וטוב שכך) והפרוש כאשר מתקילים אותך אתה לא עושה הכנות ורק אחרי זה מגיב אתה מגיב
ללא הכנות מיותרות.
עברו הרבה שנים מאז וחטיאר כמוני עוד זוכר את הסיבה האמיתית מאז הדבר ניגרר ושכחו את הסיבה האמיתית אך לאט לאט נשכחים כל השרידים של פעם והריי לנו ספורט ירי מעשי אני מקווה שבעוד עשר שנים לא ישאלו הינוקות למה המטרות מעויינות ושיזכרו שפעם היו מטרות ראש ושהפרוש לא יהיה מפני שמטרות הראש נגמרו בבית הדפוס.
OLD FOX

נועם · על ידי **נועם** » 15 ספטמבר 2003, 21:29

דונדאק ידידי היקר,

בתחרות האחרונה יריתי את תרגיל 5 במצב שבו השמש הייתה בשעה 6 שלי - ישר לתוך הסקופ. גם הנקודה הגדולה והחזקה לא הועילה במיוחד, למרות שלפי תנאי האור הכלליים ששררו במקום הייתי אמור להסתפק ב3-4 דרגות פחות. לו הייתי יכול לבדוק את זה על ה PLATES הייתי יודע למה לצפות.
מיותר לציין שלא נאמר בתדריך שיש איסור על כיוון למטרות אך הדבר נאסר עלי כשניסיתי....

כבר אמרתי לך שכל הכיף והתחרות האמיתית בכוונות הברזל :wink:

כמו שחנן אומר - המעשי הפך לספורט, ואני מוסיף - המעשי הוא כוונות הברזל..

לצערי (ולשמחתי הרבה) לא הגעתי ולא השתתפתי בתחרות עקב עבודה.
(אינשאללה שתמיד יהיה ככה.. :roll:

)

נחום יונתן זרזיף

רבותי

1. מותר !!!! ללא מחסנית בכלי
2. מותנה באישור השופט, אם שופט אוסר ניתן לפנות לשופט ראשי או מנהל
תחרות
3. ישנן אצלי חוקות מתורגמות לעיברית ומאושרות במחיר 20 ש"ח לספר קטן.
ניתן לפנות אלי בכל תחרות לשם רכישתן

STI · על ידי **STI** » 16 ספטמבר 2003, 14:59

נחום,
אם אתה כבר כאן, מתי יפורסמו תוצאות תחרות הדירוג האחרונה?

donduck · על ידי **donduck** » 16 ספטמבר 2003, 15:06

לנחום,
תודה על תשובתך החד משמעית והמוסמכת.
אולי כדאי להגיד לשופטים בתדריך.
הרי לא יתכן מצב שמתחרה ירוץ לשופט ראשי או למנהל התחרות אחרי שהוא כבר עומד על קו היורים ב"טען והתכונן"

יונה · על ידי **יונה** » 16 ספטמבר 2003, 17:26

דון היקר.
ציטוט:
"הרי לא יתכן מצב שמתחרה ירוץ לשופט ראשי או למנהל התחרות אחרי שהוא כבר עומד על קו היורים ב"טען והתכונן""

ענית כבר על השאלה.
אם הוא טעון, אסור לו לבצע תמונת כוונות.....

ביי