נשיאת כדור בבית הבליעה
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
- סליקאי ארד

- הודעות: 84
- הצטרף: 16 ינואר 2003, 21:09
היגיט,
גלוק : דריכת המחלק לאחור, דורכת את מערכת ההדק. לחיצת ההדק, תגרור את דריכת הנוקר לאחור ושחרורו המיידי. על ההדק ישנו משבת הדק המונע ממנו לנוע אקראית, במיוחד בנפילה או במכה אחרת. כל עוד לא נלחץ ההדק, אין סכנה כי ייפלט כדור, מכיון שהנוקר אינו דרוך, אינו נמצא תחת לחץ קפיץ. מערכת דומה אך בשינויים קוסמטיים קלים, קיימת ב"שטייר".
הקלר אנד קוך P7 : דריכת המחלק לאחור, אינה דורכת את מערכת ההדק, אלא מזינה כדור תורן בלבד. לחיצת המשבת המצוי בקת האקדח, תדרוך את הנוקר בלבד. לחיצת ההדק תשחרר את הנוקר. גם כאן, כל עוד לא תשולב לחיצת המשבת עם לחיצת ההדק, לא יכול להפלט כדור. לחיצת ההדק לבדה, אין בה די על מנת להניע את הנוקר, מכיוון שאין קשר בין הנוקר וההדק בשלב זה (טרם לחיצת המשבת)
HS2000 : גרסת חיקוי למערכת הנקירה של גלוק ושל שטייר. דריכת האקדח תגרום לדריכת הנוקר לאחור ונעילתו ע"ג דוקרן. לחיצת ההדק, תוריד את הדוקרן למטה ותשחרר את הנוקר המצוי בלחץ. מערכת (רעיון דומה) דומה נמצאת גם ב SW99, אך עם שינויים ובתוספת האפשרות לשחרור מבוקר של הנוקר וללא ביצוע נקירה. המשבת המצוי באחורי קת ה HS2000, זה הדומה למשבת המצוי בדגמי 1911, מנטרל את לחיצת ההדק בלבד. (על ידי טיפול במערכת הדוקרנים).
מקווה שמובן כעת,
נועם.

גלוק : דריכת המחלק לאחור, דורכת את מערכת ההדק. לחיצת ההדק, תגרור את דריכת הנוקר לאחור ושחרורו המיידי. על ההדק ישנו משבת הדק המונע ממנו לנוע אקראית, במיוחד בנפילה או במכה אחרת. כל עוד לא נלחץ ההדק, אין סכנה כי ייפלט כדור, מכיון שהנוקר אינו דרוך, אינו נמצא תחת לחץ קפיץ. מערכת דומה אך בשינויים קוסמטיים קלים, קיימת ב"שטייר".
הקלר אנד קוך P7 : דריכת המחלק לאחור, אינה דורכת את מערכת ההדק, אלא מזינה כדור תורן בלבד. לחיצת המשבת המצוי בקת האקדח, תדרוך את הנוקר בלבד. לחיצת ההדק תשחרר את הנוקר. גם כאן, כל עוד לא תשולב לחיצת המשבת עם לחיצת ההדק, לא יכול להפלט כדור. לחיצת ההדק לבדה, אין בה די על מנת להניע את הנוקר, מכיוון שאין קשר בין הנוקר וההדק בשלב זה (טרם לחיצת המשבת)
HS2000 : גרסת חיקוי למערכת הנקירה של גלוק ושל שטייר. דריכת האקדח תגרום לדריכת הנוקר לאחור ונעילתו ע"ג דוקרן. לחיצת ההדק, תוריד את הדוקרן למטה ותשחרר את הנוקר המצוי בלחץ. מערכת (רעיון דומה) דומה נמצאת גם ב SW99, אך עם שינויים ובתוספת האפשרות לשחרור מבוקר של הנוקר וללא ביצוע נקירה. המשבת המצוי באחורי קת ה HS2000, זה הדומה למשבת המצוי בדגמי 1911, מנטרל את לחיצת ההדק בלבד. (על ידי טיפול במערכת הדוקרנים).
מקווה שמובן כעת,
נועם.
אהרה קטנה לגבי הגדרות מצבי נשיאה באקדח הגדרות אילו אפינו ע"י ג'ף קופר נשיא האגודה לירי מעשי האמרקאי (IPSC)ומיסדה ועורך של מספר מגזינים נחשבים בתחום הנשק.
ההגדרות התייחסו לקולט government 0.45 מודל1911A1 פעולה בודדת.
קופר ערך את ההגדרות בשנות החמישים כך שאין בהם התייחסות לחידושים שונים שחלו באקדחים מאז .
בהגדרות אין התיחסות למצבי ניצרה אולם אפשר להוסיף שאים לנשק יש ניצרה במצב 2 הנשק נצור ובמצב 3 הנשק לא נצור.
ברור שמצבים 0 ו 1 הם מצבים מסוכנים ואין לשאת אקדח במצבים אילו מלבד במיטוח וכד'.
אין ספק שמצב נשיאה 2 מסוכן גם הוא ומרבית פלטות כדורים החלו ממנו (דרך הגב זהו המצב הפופולרי לנישאת נשק בארה"ב).
מצב 3 הוא מצב בטוח יחסי שלאחר אימון לא ארוך אפשר להגיע לרמת מוכנות גבוהה גם אחרי ביצוע דריכה (מצב זה מכונה בכמה מקומות בעולם "מצב ישראלי") והוא הנפוץ בארץ.
לדעתי הבחינה והבחירה בין שני המצבים חייבת להיערך בהי יחסות לשלוש שיקולים:
1.היכולת של הכלי להיכנס למצב 2 בבטחה כלומר מנגנון השמטה בטוח כגון כפתור השחרור
ב P99/SW99 רצוי אקדח בעל מנגנון נקירה פנימי בעל מנגנוני הבטחה הבטוח יותר במיקרה של נפילה או כשל מכני (ראה באקדחים הנ"ל)ולא ע"י פטיש.
2.מגבלה פיסית או אישית כניסה למצב 3 מחייב שימוש בשני ידים כך למשל בנהיגה בשטח מסוכן יש לעדיף מצב 2 או מגבלה אישית של כוח פיסי שמגבילה דריכה בטוחה במיוחד במצבי לחץ.
3.צפי טקטי-כלומר לאיזה אופי של התקלות אנו מצפים מצב 2 מתאים להיתקלות המחייבת פעולה מהירה כגון איום חזיתי מתווח קצר ללא בעיית זיהוי.
במחשבה שניה לדעתי סעיף זה הפחות חשוב במכלול החישובים כי הסטטיסטיקה מוכיחה כי מרבית ההיתקלויות הם מהסוג המחייבות תפיסת מחסה,הערכת הזירה וזיהוי מקורות הירי ,פעולות הלוקחות זמן רב ו"בזבוז" הזמן לצורך דריכה מתבטל לנוכח היתרונות הבטיחותיים של מצב 3.
אקדחים כדוגמת הSW99/P99 מצוידים בהדק בעל מצבי מישקל ומרחק שונים ובשילוב עם
אפשרות לSA DA מאפשרים מצבי נשאה מורכבים ממה שמוזכר בהגדרות.
אקדחים אילו מאפשרים אינדיקציה ע"י מישוש או ויזואלית של מצב הנוקר ובית הבליעה.
לגבי הP7 וקשירת ידית הדריכה/משבת רעיון חולני שאפשר להגשימו רק באקדח משונה.
דרך הגב לא יותר קל לקשור את ההדק לבצע ירי ע"י ידית הדריכה/משבת.
ההגדרות התייחסו לקולט government 0.45 מודל1911A1 פעולה בודדת.
קופר ערך את ההגדרות בשנות החמישים כך שאין בהם התייחסות לחידושים שונים שחלו באקדחים מאז .
בהגדרות אין התיחסות למצבי ניצרה אולם אפשר להוסיף שאים לנשק יש ניצרה במצב 2 הנשק נצור ובמצב 3 הנשק לא נצור.
ברור שמצבים 0 ו 1 הם מצבים מסוכנים ואין לשאת אקדח במצבים אילו מלבד במיטוח וכד'.
אין ספק שמצב נשיאה 2 מסוכן גם הוא ומרבית פלטות כדורים החלו ממנו (דרך הגב זהו המצב הפופולרי לנישאת נשק בארה"ב).
מצב 3 הוא מצב בטוח יחסי שלאחר אימון לא ארוך אפשר להגיע לרמת מוכנות גבוהה גם אחרי ביצוע דריכה (מצב זה מכונה בכמה מקומות בעולם "מצב ישראלי") והוא הנפוץ בארץ.
לדעתי הבחינה והבחירה בין שני המצבים חייבת להיערך בהי יחסות לשלוש שיקולים:
1.היכולת של הכלי להיכנס למצב 2 בבטחה כלומר מנגנון השמטה בטוח כגון כפתור השחרור
ב P99/SW99 רצוי אקדח בעל מנגנון נקירה פנימי בעל מנגנוני הבטחה הבטוח יותר במיקרה של נפילה או כשל מכני (ראה באקדחים הנ"ל)ולא ע"י פטיש.
2.מגבלה פיסית או אישית כניסה למצב 3 מחייב שימוש בשני ידים כך למשל בנהיגה בשטח מסוכן יש לעדיף מצב 2 או מגבלה אישית של כוח פיסי שמגבילה דריכה בטוחה במיוחד במצבי לחץ.
3.צפי טקטי-כלומר לאיזה אופי של התקלות אנו מצפים מצב 2 מתאים להיתקלות המחייבת פעולה מהירה כגון איום חזיתי מתווח קצר ללא בעיית זיהוי.
במחשבה שניה לדעתי סעיף זה הפחות חשוב במכלול החישובים כי הסטטיסטיקה מוכיחה כי מרבית ההיתקלויות הם מהסוג המחייבות תפיסת מחסה,הערכת הזירה וזיהוי מקורות הירי ,פעולות הלוקחות זמן רב ו"בזבוז" הזמן לצורך דריכה מתבטל לנוכח היתרונות הבטיחותיים של מצב 3.
אקדחים כדוגמת הSW99/P99 מצוידים בהדק בעל מצבי מישקל ומרחק שונים ובשילוב עם
אפשרות לSA DA מאפשרים מצבי נשאה מורכבים ממה שמוזכר בהגדרות.
אקדחים אילו מאפשרים אינדיקציה ע"י מישוש או ויזואלית של מצב הנוקר ובית הבליעה.
לגבי הP7 וקשירת ידית הדריכה/משבת רעיון חולני שאפשר להגשימו רק באקדח משונה.
דרך הגב לא יותר קל לקשור את ההדק לבצע ירי ע"י ידית הדריכה/משבת.
נערך לאחרונה על ידי avital בתאריך 08 ינואר 2004, 01:13, נערך 2 פעמים בסך הכל.
"יודע אני שאין אני יודע, אך יש אנשים שאף דבר זה אינו ידוע להם"
סוקרטס
סוקרטס
כאשר מדברים כיום על "מצב 2" משייכים אותו לאקדחי DA, אי כי אין שום ספק שגם אקדחים עם פעולה בודדת יכולים להיכנס למצב כזה ע"י השמטת הפטיש ידנית על בית בליעה טעון.
הפעולה הזאת אינה מומלצת ונחשבת למסוכנת ביותר אפילו בארה"ב, שם ישנה העדפה ברורה "למצב 1".
הסיבה לפליטות הממצב 2 ב1911 מהסדרות שציינת כולל סדרה 70 וחיקוייה היא העובדה שאין שם נעילת נוקר. במידה וכלי כזה יקבל מכה בחלקו הקדמי יכולות להיוצר נסיבות שבהם הנוקר האינרטי ינקור. בסדרות מודניות יותר (החל מ80) זה כבר לא יכול לקרות.
אין ספק שהשיטה הבטוחה ביותר היא הפרדה מוחלטת של פעולת הכנסת כדור לבית הבליעה מזו של דריכת מנגנון הירי, אפילו בצורה חלקית (גלוק ודומיו).
פעולה כזו ניתן למצא כיום רק בP7.
הפעולה הזאת אינה מומלצת ונחשבת למסוכנת ביותר אפילו בארה"ב, שם ישנה העדפה ברורה "למצב 1".
הסיבה לפליטות הממצב 2 ב1911 מהסדרות שציינת כולל סדרה 70 וחיקוייה היא העובדה שאין שם נעילת נוקר. במידה וכלי כזה יקבל מכה בחלקו הקדמי יכולות להיוצר נסיבות שבהם הנוקר האינרטי ינקור. בסדרות מודניות יותר (החל מ80) זה כבר לא יכול לקרות.
אין ספק שהשיטה הבטוחה ביותר היא הפרדה מוחלטת של פעולת הכנסת כדור לבית הבליעה מזו של דריכת מנגנון הירי, אפילו בצורה חלקית (גלוק ודומיו).
פעולה כזו ניתן למצא כיום רק בP7.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow
DVC
Marshal & Sanow
DVC
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

