מה יותר טוב מאקדח,,,

ניר · על ידי **ניר** » 13 ינואר 2004, 17:25

באמת קצת נסחפנו!!!

higt-power · על ידי **higt-power** » 13 ינואר 2004, 20:54

ניר כתב:higt-power, איפה אתה גר?

עתיקות ד אשקלון

ובקשר למצב בארצות הברית גם שם המצב משתנה בשנים האחרונות והופך ליותר דומה למצב
אצלנו וגרוע מכך יש מדינות כמו ניו יורק שלא מאפשרות כלל תנועה עים נשק מחוץ לבית.

הרש' · על ידי **הרש'** » 13 ינואר 2004, 21:02

higt-power כתב:
ניר כתב:higt-power, איפה אתה גר?

עתיקות ד אשקלון

ובקשר למצב בארצות הברית גם שם המצב משתנה בשנים האחרונות והופך ליותר דומה למצב
אצלנו וגרוע מכך יש מדינות כמו ניו יורק שלא מאפשרות כלל תנועה עים נשק מחוץ לבית.

כל הנקודה שלי הייתה שבארה"ב החוק מכיר בכך שהבית שלך הוא אכך המבצר שלך, ומאפשר לך להגן עליו - גם באמצעים קיצוניים.

מי שמכיר את "מבחן האדם הסביר" (מונח ידוע למשפטנים) יוסיף שמותר לך להשתמש באמצעים קיצוניים, וזאת לאחר שכאדם סביר תפעיל שיקול דעת סביר לפני שתעשה כן.

אני ממש לא מתכוון לירות, באף אחד, בשום מצב...אבל עצם העובדה שמכירים בזכותי לעשות כן - בזכותי להגן על עצמי במסגרת אילוצים סבירה.

spy · על ידי **spy** » 13 ינואר 2004, 21:17

עתיקות ד' אשקלון, הא?

תשמע, אני נמצא יחסית הרבה באותו אזור, לא קרה לי אף מקרה, ולו היחיד, שמישהו ניגש אלי בצורה "לא סימפטית" כלשהי...
אני פשוט בוחן את הסביבה ומשתדל בכל כוחי לא להתקרב למצבים, שאני לא בטוח איך אצא מהם.

כמה עובדות, למען הסר ספק:
*אני לא נראה מפחיד, אני לא איזה שרירן/לוחם קומנדו
*אני מסתובב תמיד חמוש באקדח + 2 מחסניות נוספות, כשהכל מוסלק
*בהיותי מדריך ירי, אני מרגיש בטוח לחלוטין בנושא שימוש בנשק (מבחינה מקצועית)

שליפת אקדח על בן אדם - אינו דבר נעים כלל, גם אם לא ירית בסוף... (מניסיון)
אגב, היה לי מצב דומה למה שתואר בתחילת האשכול (מישהו עוד זוכר?). הפיתרון שהחלטתי להפעיל היה הבא:
עוד כשהייצורים (3) היו די רחוקים (כ- 7 מ') וזיהיתי את כוונותיהם - יצאתי מהרכב (במקרה, לא יכולתי לברוח, אחרת הייתי עושה את זה), ומסתובב עם הגב אליהם, תוך כדי חשיפה "לא מכוונת" של האקדח בנרתיק (לדוגמא - פיהוק עם התמתחות).
כמובן, שעקבתי אחר פעולות הייצורים דרך השתקפות בחלון הרכב.
תוצאות: הייצורים עשו את עצמם "לא קשורים לעסק" ונסוגו, הרי לא "גרמתי" להם לסגת, אפילו "לא ראיתי" את "בושתם", ולכן "לא עשיתי להם בושות ולא פגעתי להם בכבוד" (תסכימו, שזה אחד השיקולים העיקריים של הטיפוסים האלה לביצוע מעשיהם הלא-סימפטיים.

מקווה, שלא עייפתי אתכם בתגובה ארוכה ומשפטים ארוכים עוד יותר...
תודה וערב טוב!

יבגני

higt-power · על ידי **higt-power** » 13 ינואר 2004, 21:30

בטור מי שחי שם אני מאד שמח שלא קרה לך כלום באיזור
מקווה שגם לא יקרה .
אבל בטור אחד שמכיר מילדותו את האזור אומר לך שיש יותר סיכוי שכן תיפגש עם
חברה לא ידידותים באזור מאשר שלא תפגוש .
אני אישית עדין לא מרגיש שם צורך לנוע חמוש כי כמו שאמר קזבלן "לי שי כבוד "
והקליברים של השכונה אכלו ממני הרבה מכות כשהינו ילדים אז אני מוכר ו ומכובד
אבל חברה שלי למשל נעה תמיד בשעות החשכה צמודה אלי בלבד.
ורק לפני שבועים קרה מיקראה כמו שתארתי לכמה מכרים (באיזור האוניה)

אגב אם אתה באזור ובה לך אתה מוזמן לקפוץ לקפה .

יובל · על ידי **יובל** » 14 ינואר 2004, 13:01

HIGH POWER- ידידי, זו לא פונקציה של "לפחד מהצל של עצמינו" אלא פונקציה של קיום החוק ככתבו וכלשונו. אתה צריך להבין שמערכת החוק בארץ ובארה"ב שונות לחלוטין. בעוד ששם האזרח הוא הריבון,ולכן יש לו זכות לקחת את החוק לידיים, בארץ, כמדינה סוציאליסטית, המדינה היא הריבון, ולכן לאף אזרח אין רשות לקחת את החוק לידיים.כלומר, אם מישהו ינסה לשדוד ממך כסף ואתה בתמורה תנפנף באקדח שלך, סביר להניח שתסתבך פלילית.
GUSS-אגלה לך סוד? אני, כשלכעצמי, מאמין גדול בזכותו של אזרח להפעיל כוח (גם קטלני) כחלק מהגנה על הרכוש. מבחינתי, פורץ שיכנס לביתי אמור להתחייב בנפשו. אז מה? אני גם מאמין בעונש מוות לרוצחים (גם יהודים!).זה לא משנה מה דעתינו. מה שקובע הוא החוק, ואם לא היית בסכנת חיים, תן גז. זהו החןוק, ידידי.

higt-power · על ידי **higt-power** » 14 ינואר 2004, 20:53

לזה בדיוק אני תכוון לא דיברתי על עברות רכוש אלה על איום על שלמותך הפיזית
שזה שונה מכיס שמכיס אוו חוטף ממך תיק אוו מגנב שפרץ לביתך אוו למכוניתך
אני מדבר על בריון שבא עלך אם סכין אלה וכ"ו ופה החוק נותן לך זכות להגן על עצמך
זה כתוב בהנחיות לשומרים וגם בחוברת החדשה של משרד הפנים שבדיוק לצורך זה נועדה
לתת פרוש פשוט לחוק לכל מי שאינו עורך דין הנחיות פשוטות של כך תנהג על דעת
משרד הפנים והמשטרה .
אולם אנו בוחרים להיות צדיקים יותר מהאפיפיור ולשאת איתנו כל מיני אמצעי עזר
(גז ,אלות וכ"ו)למה?????,החוק מתיר במופרש הגנה במצב של סכנת חיים.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 15 ינואר 2004, 05:41

יובל תכין טביעות אצבעות יחסוך לך זמן בחקירה!

יובל · על ידי **יובל** » 15 ינואר 2004, 12:32

HIGH POWER - אין בינינו ויכוח עקרוני. העיקר כאן הוא להפעיל את הראש. אני לא מצדיק את החוק, וכבר ציינתי שאני מסכים איתך, עקרונית. אבל לדעתי אתה צריך להבין שמבחינת ביהמ"ש,המטרה היא להפסיק את האיום. השופט יקשה עליך-אם בריחה שלך יכלה לגרום להפסקת האיום, מדוע נקטת דווקא באופציה הקטלנית של ירי? מדוע לא נתת גז וברחת?
הכל תלוי ביכולת שלך להצדיק בפני השופט את מעשה הירי,תוך שאתה מוכיח לו כי אף אופציה אלטרנטיבית לא הייתה אפשרית.