בא לפורום בחור חדש... ושאלה על נשיאת נשק גלוי...

avital · על ידי **avital** » 17 ינואר 2004, 10:27

לנועם
רק שלא יצא כלי עם כוונות של שטייר,נוחות אחיזה ותחושה של גלוק,רתע וקושי בדריכה וחום של P7 ,משקל של CZ75 ,עיצוב של ברק,ואמינות של HS2000.

spy · על ידי **spy** » 17 ינואר 2004, 12:39

spy · על ידי **spy** » 17 ינואר 2004, 12:42

UG כתב:אריאל,

...

ב. כמו כן, לא ידוע לי על מקרה בו אזרחים השתמשו בנשקם האישי למנוע פיגוע (פרט לארוע ליד הקריה בת"א בו התערבו חיילים ושוטרים).

כלומר, נכון שהשאלה אותה העלת חשובה לצורך הפולמוס אך סטטיסטית התנהגות כזו או אחרת של נושא נשק לא מיומן תשנה את התוצאה. חשוב להדגיש כי הפער בין נושא נשק מיומן ללא מיומן גדול מאוד ואף קריטי במקרים בהם יש צורך בשימוש בנשק בזמן אמת.

UG

אני רוצה להזכיר את הפיגוע ליד פיקוד דרום, שם שני המחבלים חוסלו ע"י שני נגדים בסיס ח"א הקרוב שהיו בארוחה מחלקתית. החיסול בוצע מאקדחיהם הפרטיים, לא היתה להם שוב הכשרה מיוחדת לשימוש באקדח מעבר להכשרה שעברו בעבר ל"טופס 12" (זוכרים, היה פעם דבר כזה) ורענונים תקופתיים כמחוייב בחוק.

יום טוב!

יבגני

נועם · על ידי **נועם** » 17 ינואר 2004, 12:51

יבגני,
טופס 12 במתכונתו הקודמת אינו קיים עוד (נכון לעתה, אך אולי יחזור) אך אנשי קבע נושאי נשק אזרחי מחוייבים ע"פ הפקודות לעבור הכשרה בת 4 שעות פעם בשנה, בנוסף לחדוש רשיונם במטווח אזרחי. החומר המועבר בהשתלמות זו הינו בסיסי וטוב.

(נגדים / קצינים בקבע המעוניינים לעבור השתלמויות בנושא, יכולים לפנות לגורם המתאים בצבא ולארגן הדרכה מסודרת במטווחים צבאיים. (מי שמעוניין שיפנה אלי בהודעה פרטית ואקשר בין הקצוות)

נועם.

UG · על ידי UG » 17 ינואר 2004, 17:28

נועם שלום,

אנשי הקבע רשאים, אין זה חובה, לקבל הדרכה בת 4 שעות ממדריך ירי מוסמך בצבא.
טופס 12 חלף מן העולם וכאמור לעיל, אין לו מחליף (עצוב...)
דין התנהגותו של איש קבע זהה לחלוטין לזו של אזרח ללא שום מחויבות נוספת!
ההבדל היחידי בין איש קבע לאזרח בקבלת הרשיון - הנו בתהליך בלבד!

U.G

נועם · על ידי **נועם** » 17 ינואר 2004, 17:45

UG,
מכיוון שאנו גולשים אל סבך הוראות צה"ל, ואין זה מעניינו של הפורום, ראה הודעה בפרטי.

נועם.

ארנון · על ידי **ארנון** » 18 ינואר 2004, 13:20

ידועים לי עוד מספר מיקרים, בהם היו מעורבים אזרחים בהתקלויות עם מחבלים, הגיבו ואף חיסלו מחבל/ים.
לדוגמה:
פיגוע הירי בספורט הוד בירושלים, שם סוכן ביטוח שלף את אקדחו מתיקו, ורץ ממשרד בקומה השניה לרחוב והרג מחבל.
גם באירוע שהיה בנחלת שיבעה שבי"ם, ירו אזרחים.
גם באירוע שהתחיל בטיילת בת"א והסתיים, לאחר מרדף ליד הדולפינריום, ירה עו"ד במחבל.
ועוד, ועוד.
אכן זיכרון קצר לנו.

הסכנה הגדולה בהשתתפות אזרחים בירי היא הדו"צים (כפי שאכן קרה גם בשני המקרים שהזכרתי בירושלים :-(

).

איך אפשר לדעתכם להימנע מדו"צים?

התאחדות הקליעה בישראל

המקרה הראשון של אזרח שירה במחבל שזכור לי קרה עוד באינטפדה הקודמת באזור התעשיה בארז שם בוגר קורס ירי מעשי מאשקלון(חניך של אורי) לקח נשק של שוטר שנפגע והרג את המחבל.

avital · על ידי **avital** » 19 ינואר 2004, 08:47

רציתי רק להזכיר כ"הפוך על הפוך" את הטבח שהיה לפני קצת יותר משנתיים בכביש הצפון לפני שלומי.
שני מחבלים שחדרו דרך גדר הגבול טבחו בנוסעי הכביש כולל וידוי הריגה.
לאיש מנוסעי הרכבים לא היה נשק.
יתכן שאדם חמוש או יותר היה מאלץ את המחבלים לתפוס מחסה ומנהל ירי במטרה לעכב אותם עד לבוא הסיור (כרבע שעה) וכך היו ניצלים חלק מההרוגים.