איפה בחיפה ניתן לקנות אקדח חדש

Moogi · על ידי **Moogi** » 19 ינואר 2004, 02:26

אחרי המון זמן שנעדרתי מהפורום (מה לעשות אין הרבה זמן לנשום...) שאלה קלה..-
איפה בחיפה והאיזור ניתן לקנות אקדח חדש מלבד זיניוק ומיכלין?
איך המחירים והאם יש בכלל תחרות כיום בשוק או שהמחירים משתנים...
חבר קיבל רישיון להגנה עצמית ורוצה לקנות אקדח חדש שנוח להסתובב איתו כל היום, יעיל מדויק ואמין להגנה עצמית... - יש רעיונות?
כמו כן מהיכרותי עם הבחור, כדאי גם שיהיה כמה שפחות עם נטייה להחלדה כי הוא יטפל באקדח כשאני אזכיר לו לטפל...

Webart · על ידי **Webart** » 19 ינואר 2004, 06:31

הרעיון שלי הוא קודם כל להחליט על האקדח המתאים, זה לא עולה כלום... בשום חנות.
לאחר מכן לשבת מול רשימת מעניקי ההנחות לחברי הסליק ולברר מהי עלות האקדח בכל אחד מהמקומות הללו ומי שהכי זול (אחרי חישוב עלות הנסיעה מחיפה), זכה בך כלקוח.

מעבר לכך, ראה הודעתי בפרטי.

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 19 ינואר 2004, 07:04

מה הכי חשוב לחבר שלך? לרכוש את האקדח הנכון מהמקום הנכון, או לרכשו מהר יותר?

לעניות דעתי רכישה של האקדח הנכון מצדיקה שני חצאי יום חופש.

אם הוא חושב HS2000 (סתם זרקתי דוגמה לאקדח מצוין שקל לשאתו כל היום), יאה לו באם יגיע לקל-וי ברמת גן. נסיעת רכבת קלה מחיפה + 1.5 ק"מ על כביש ז'בוטינסקי. במקרה זה את אימון הירי חברך יעשה בכל מטווח, היות ואין לקל וי מטווח.

האמת שבד"כ צריך להגיע פעמיים לסוחר (לקנייה ולאיסוף לאחר הנפקת הרשיון). ניתן לעשות את הפרוצדורה גם אצל סוחר מקומי, אבל לוקח זמן עד שהסוחר מקבל אישור ממשרד הפנים למשוך את האקדח החדש מאת היבואן ולהסדיר את ההובלה לחנות שלו. תיתכן תוספת בגין פערי תיווך, אבל זה לגיטימי כי סוחרי נשק הם אנשים שעובדים קשה בשביל כל גרוש, וזה שירות בעל ערך רב.

באם הוא מתעקש על רכישת אקדח חדש מחיפה, אזי רשימת הסוחרים מופיעה הן באתר האינטרנט של משרד הפנים והן באתרנו. אני בטוח שרבים מהם בחיפה או בפריפריה של חיפה יסכימו למשוך אקדח חדש עבור הבחור.

ניקח אותי לדוגמה. יכולתי לבחור בין לרכוש אקדח במהירות מסוחר שאני לא מכיר אישית, לרכוש אקדח פלוני הנמצא במלאי אצל סוחר שאני כן מכיר, או להמתין בסבלנות ולרכוש את הנשק המתאים לי ביותר מסוחר שאני מכיר ונהנה מאוד מהיחס שלו מכל הבחינות. לראיה, כזכור רכשתי לפני כמעט שבועיים נשק חדש. הוא טרם הגיע לחנות שממנה הזמנתיו מכל מיני סיבות (כן, ניתן להוציא רשיון לפני שהכלי מגיע לידי הסוחר, העיקר שהמסט"ב מופיע במחשב משרד הפנים). יהיה לי קשה מאוד למצוא תחליף ליחס בחנות בה הזמנתי את האקדח ובה הוא יבצע את מרבית הירי שלו (אם לא את כולו), ואני טיפה לחוץ בעבודה ועל אף הניידות של העסק שלי, אני לא רוצה לשהות זמן רב מחוץ למשרד. הנשק רודף אחריי בקצב שלו, ועל הסוחר אני סומך.

אני מאחל לחבר שלך בהצלחה.

igt · על ידי **igt** » 19 ינואר 2004, 11:52

אין לי ידע/מידע בסוחרי נשק אבל אני מבקש להעיר הערה בנושא בחירת אקדח
להגנה עצמית:
שים לב שיעצו לך או לחברך לבחור באקדח ח צ י א ו ט ו מ ט י. למה ?
כי בארצנו הקטנה ישנו "חוק העדר" - גם בקניית מכוניות... - וכולם בוחרים אקדח
חצי אוטומטי עם מחסנית בעלת תכולה גדולה של תחמושת כי: שירותים ממשלתיים
מסויימים משתמשים בסוג כזה של אקדח ו...לכולם יש.
אם חברך אינו זקוק ל"אקדח לחימה" אלא לאקדח להגנה עצמית ולפי תיאורך הוא גם
לא חובב-נשק, טוב יעשה אם ישקול רכישת אקדח תופי ( ! ) דווקא.
יתרונות האקדח התופי על החצי-אוטומטי למטרת הגנה עצמית הם:
1. אמינות מופלגת.
2. פשוט, נוח וקל להפעלה. במיוחד לחובבים ( לא-מיקצוענים...).
3. בטוח מאוד - אין ניצרה ואין צורך בה, תמיד מוכן לירי.
4. תופי עם קנה קצר נוח להסתרה, לנשיאה ולשליפה.
5. תחמושת: ניתן לבחור תחמושת מאגנום 357 אשר היא לדעת רבים המתאימה ביותר
להגנה עצמית או כל קאליבר אחר יותר "חזק" (בעל כח עצירה יחסי) מאשר ה 9
מ"מ לוגר הנפוץ.
6. בעל "פעולה יחידה" ו "פעולה כפולה". אגב: פעם רצו את התכונה של "פעולה
כפולה" באקדח חצי-אוטומטי. זו שטות, חיקוי של תופי בחצי-אוטומט. אלמר
קית האגדי (מגדולי האקדוחנים של המאה ה20 , הוא אשר פיתח את כדור
המגנום 44 - התחמיש המסחרי החזק ביותר באקדח ותורם ידוע לנוסחת "כח עצירה
יחסי" יחד עם קופר ) אמר: אקדח חציאוטומטי עם פעולה כפולה זה פיתרון לבעיה
שלא קיימת...
חסרון התופי: כמות תחמושת יחסית קטנה. אבל, להגנה עצמית אם אתה לא משתמש
בשיטה של spray and pray
זה מספיק. יש גם "מטען מהיר" שעוזר.
חסרון נוסף אולי לא משמעותי: האויב רואה את כמות התחמושת שלך בתוף האקדח.

קניה מהנה.

נועם · על ידי **נועם** » 19 ינואר 2004, 12:20

IGT
הכל טוב ויפה.. אבל אקדחי התוף אינם אופנתיים כיום, מכמה סיבות -

- למרות שניתן להשיג את אקדחי התוף (גם הטובים מאוד) במחירים נמוכים מאוד, התחמושת יקרה, ובמיוחד בקוטרים המשמשים באקדחים אלו. לכן רמות האימון תרדנה פלאים לאחר שניים שלושה אימונים ראשונים.

- הרתע באקדחים בעלי קנה קצר, לא מאפשרים ירי מדוייק של כדורים נוספים במהירות המושגת באקדחי מחסנית מודרניים.

- בהמשך לנ"ל, הסלקת אקדח תופי בעל קנה ארוך, אינה ישימה.

- האימון הנדרש מיורה המפעיל אקדח DA תופי, הוא ארוך מאוד מכיוון שירי כזה, במיוחד כאשר הוא נדרשבכל פעפ מחדש לדרוך את הפטיש (על ידי לחיצת הדק אימתנית), הדבר משפיע גם על הדיוק בירי.

- כוח עצירה, הוא מונח ארכאי. ראה חתימתו של ידידינו דונדאק. (ואכן, המשפט המופיע בחתימתו, הוא משפט הפתיחה של לא פחות מאשר השורה הראשונה בספרם של מרשל וסנואו, הרבנים הראשיים בתחום "כוח העצר" ... :wink:

)

- תפוצתם של אקדחי המחסנית גבוהה, ומכאן גם האביזרים הנלווים.

מאידך - תלוי לאיזו מטרה מיועד הכלי ומה הוא עיסוקו של נושא הנשק, במקרים מסויימים, עדיף בהחלט לשאת אקדח תוף !

נועם.

igt · על ידי **igt** » 19 ינואר 2004, 13:11

לנועם שלום רב:

תודה על הערותיך. אני מבקש להוסיף:

כולנו מתבססים על הידע והנסיון בארה"ב. אדון מאסאד איוב, כנראה מבני-דודנו...
טען בקורסים שלו להגנה עצמית, ירי מעשי וכו' שהאקדח המתאים ביותר להגנה
עצמית לאדם "רגיל" הוא אקדח תופי בעל קנה קצר בקאליבר 38 ספיישל עם תחמושת
כמו ווינצ'סטר סילבר-טיפ או הידרה-שוק אולי אפילו סטינגר.

לגבי "כוח עצירה יחסי" אוRelative stopping power עבודתם של מרשל וסאנואו
זוכה לקיתונות של ביקורת לא מחמיאה בלשון המעטה. זאת, כי מצאו שני פגמים
גדולים ומשמעותיים בעבודתם:
1. בסיס הנתונים ששימש אותם לוקה בחסר ואי דיוקים המשפיעים על אופן הסקת
המסקנות.
2. השיטה בה הם ניתחו את החומר לוקה מבחינה מדעית עובדתית.

מקריאת חומר בנדון - אני לא סומך כל כך על עבודתם.

יש "כזה דבר" של כוח עצירה יחסי. אלא מה, ישנם הקשיים האובייקטיביים ליישמו.
עד היום לא נגמר הויכוח על טיבו, יישימותו של אותו גוש סטנדרטי של "ג'לטין
חימוש" המשמש כמדיום בדיקה לקליעים והמדמה כביכול גוש רקמות אנושי. למשל.

כולם מסכימים שהמשתנה החשוב ביותר המתאר השפעת קליע הוא האנרגיה. אנרגיה
כידוע יחסית למהירות בריבוע ולמסה ביחס ישר, וכאן השאלה האם להגביר מהירות
של הקליע (השפעה ברבוע ! )או מסה כלומר גם על חשבון הקאליבר. בנוסף, הבעיה
היא איך לתרגם את מעבר האנרגיה מהקליע לגוף.

אני חושב למשל שכדור 45 acp רגיל עדיף בהרבה מבחינת כוח עצירה על 9 מ"מ
לוגר רגיל. אני יודע שיש הטוענים ההיפך... ה45 כבד ואיטי יותר, ה9 קל ומהיר.

יום טוב.

Moogi · על ידי **Moogi** » 19 ינואר 2004, 13:14

תודה על התשובות.
תודה על ההודעות הפרטיות, אני אשאל את הבחור לרצונו, בכל מקרה אין לו בעיה של חופש מהעבודה הוא הבוס בעסק שלו.
IGT, אתה לא צריך להטיף למומר, אני מתעסק עם נשק מגיל צעיר מאוד ומאז ומתמיד אקדחי טופי הם המועדפים עלי... לכן אני גם חולק על עיניין הבטיחות, אקדח טופי ללא ניצרה הוא לא יותר בטיחותי מאקדח חצי אוטומטי עם ניצרה וללא כדור בבית הבליעה, בתופי אתה לא יכול לוותר על כדור.
בכל מקרה, לי אין בעית דיוק עם תופים עם קנה קצר, אני מעדיף אותם על חצי אוטומטים ועם מחסנית לטעינה מהירה גם איתם ניתן לפתח כח אש לא רע בכלל.
אבל, למרות הכל, לבחור הזה מתאים חצי אוטומטי מהרבהה בחינות.... הסלקה, מחירי התחמושת, כמות הכדורים וכו'.... - לא באופי שלו להסתובב עם תופי, את זה תשאיר לאבא שלי, אני בכלל רוב הזמן בלי נשק, זה יותר מפריע ממועיל רוב הזמן (כשאני לא במקומות מסוכנים) ואם כבר יש מקרה חירום תמיד יהיה מישהו בסביבה שאפשר יהיה לקחת ממנו את הנשק ולירות - למרות כל ההשלכות, אני מאמין שבמצב חירום זה מה שהייתי עושה...
נגד סתם פושעים וארסים יש מכון כושר וקונג-פו - זה מספיק...

מעבר לזה, אני כבר לא ממש בעיניינים בנושא סוגי הנשקים המוצעים כיום, אז אם תוכלו לתת לי שמות (חברה ודגם) שמומלצים על ידיכם, אני אשמח ללכת עם החבר ולראות אותם...

sabi · על ידי **sabi** » 20 ינואר 2004, 15:12

ידידי היקר!!!

הגולן כרגע בשיא פריחתו , המים זורמים בנחלים ובמפלי הגולן , וזאת הזדמנות נהדרת לנסוע ולטייל בגולן היפה!!!

ותוך כדי טיול כנס לקצרין ל"נשק הגליל" לאמיר שושני ושם תוכל לקנות אקדח לפי תקציבך ולפי בחירתך!!! במחיר סביר ושרות מעולה!!!

הטלפון של אמיר הוא 052-561000

בהצלחה וטיול נעים!!!
:lol:

יאיר אדרי

אכן כך כפי שסבי המליץ אני מוסיף המלצה חמה לטיפול מיקצועי ואישי שתקבל מכל אנשי מטווח קצרין ובראשם אמיר

וממש ממש תהנה מכל רגע של נסיעה שווה וחצי.גם נוף וגם נשק וגם טיפול אישי
:!:

הבעיה היחידה שזה לא בחיפה :roll:

. בחיפה רק מיכלין
יש גם בעכו שוקי?(בסדר) ויש בנהריה לביא (לא מכיר כלל) יש בקריון בביאליק (סניף של מיכלין)
ועוד ועוד . למה להתמקד דווקא בחיפה.

Moogi · על ידי **Moogi** » 26 ינואר 2004, 17:03

טוב, לפני שהספקתי לדבר עם מי שהציע לדבר ולפני שהספקתי ללכת עם החברים שלי לקניות... - הם הלכו לבד כי מיהרו לקנות...
בקיצור הם הלכו למיכלין, ניסו מספר אקדחים ובסוף הלכו על הכלים הבאים:

S&M99
CZ75D
בול צירוקי

האקדחים הם ל- 3 אנשים. הבחור שבחר בבול בכלל לא התייעץ איתי - הוא רצה אותו מהתחלה, מה גם שלי אין ניסיון עם בול צ'ירוקי ולכן לא היה לי מה להגיד חוץ מזה שהבולים שאני מכיר די טובים.
נתתי את אישור ל-S&M99 כי אני באמת חושב שהוא ואחיו הגרמני הם אקדחים נוחים וטובים.
וכן גם ל- CZ75D נתתי את בירכתי בגלל ניסיוני הטוב עם CZ75B.

השאלה כמובן מה אתם חושבים? מה יש לכם לספר על האקדחים שאני אוכל לספר להם?
כמובן שכבר הזהרתי בנוגע לכוונת האחורית של ה- S&M אבל האם יש עוד משהו שאני לא יודע?

בכל מקרה, תודה על העזרה...

שרקן · על ידי **שרקן** » 26 ינואר 2004, 17:32

Moogi כתב:השאלה כמובן מה אתם חושבים? מה יש לכם לספר על האקדחים שאני אוכל לספר להם?
כמובן שכבר הזהרתי בנוגע לכוונת האחורית של ה- S&M אבל האם יש עוד משהו שאני לא יודע?

בכל מקרה, תודה על העזרה...

לגבי ה S&M אני יכול להוסיף לך מס' פרטים (לא מנסיון אישי אלא מעיון במספר אתרי אינטרנט).

1. לפעמים הכלי מגיע עם נרתיק (וגינה) מצופה עור.

2. ניתן להתאים לכלי רצועות קשירה ו/או שוט.

3. זה כנראה כואב מאד.

ארנון · על ידי **ארנון** » 26 ינואר 2004, 19:18

אמיר, צפה פגיעה !!!
האיש ויתר על קניית הכלים בצפון, אך הוא יגיע במיוחד להיפרע ממך :lol:

Moogi · על ידי **Moogi** » 26 ינואר 2004, 20:29

אני לא ויתרתי על לקנות נשק בקצרין, אלא החברים שלי ויתרו... אם וכאשר אני ארכוש נשק חדש נוסף יש סיכוי מצויין שנגיע לקצרין - אני מאמין שהאנשים כאן יודעים על מה הם מדברים כשהם ממליצים משהו... - חוץ מזה לדעתי השרות במיכלין הוא לא כמו פעם...

בכל מקרה, הם עשו עיסקה שכללה כל מיני דברים כולל נרתיקים וכו'... - הרי לא כל יום חנות מוכרת 3 אקדחים חדשים לאותו אדם...