אליפות ישראל בירי מעשי 2004 - הרישום

יורם-אלדר שטיינר

אילן בקר טוב :!:

אני לא מבין למה אתה .....קופץ בראש,אתה לא מגיע לתחרויות ותמיד יש לך תירוצים.והרעיונות הן תחנות רוח, רק מעשים הם אמיתיים. אנחנו נלחמים על כל אגורה בין עם לתחמושת ובין עם זה לתחרויות.כנראה שלך יש ארבה כסף,ואין לך כבוד אליו.גם אני כמו כמה אנשים חושב שמחיר התחרות גבוה. לידיעה כללית אני עובד 12 שעות על הכביש כדי שיהיה לי מספר כדורים ואני לא צריך חמלה.אני כתבתי כמה צריכה לעלות תחרות, ועם נכלול את הניירת אפשר לעגל ל-300 ש"ח.נכון להיום כל תחרות היא בסדר גודל של 100$ .אילן אני רוצה לפגוש אותך בתחרות הבאה לדבר איתך ב-4 עיניים .ושנישאר ידידים בלי לקחת ללב רק לצומת ליבנו. עד אז להתראות ממני יורם שטיינר

נועם · על ידי **נועם** » 29 ינואר 2004, 08:25

א.מ.ל ...

eladalter · על ידי **eladalter** » 29 ינואר 2004, 13:23

אם תחרות דרוג של יום אחד עולה 100 ש"ח
ואליפות ישראל היא יומיים אז.........
לדעתי היות ורוב היורים לא מגיעים להתחרות ביום השלישי ומכיוון שקיימים אנשים אשר יודעים שסיכוייהם להתחרות ביום השלישי גבוהים או לחילופין הם מאוד מעוניינים להגיע ליום השלישי,
ניתן לחלק את המחיר כך שמי שמגיע ליומיים הראשונים בלבד (ויודע שאין לו סיכוי ברמתו הנוכחית להתחרות ביום השלישי) ישלם 200 ש"ח (לפי המפתח של תחרות דרוג ליום אחד עולה 100 ש"ח אז יומיים יעלו 200 ש"ח)
ומי שמעוניין להתחרות ביום השלישי ישלם 300 ש"ח

תעודות שופטים ???? למה צריך לגבות עליהם כסף.
הרי השופטים גם ככה מתנדבים לשפוט בתחרויות השונות.

אז תחשבו על זה.........

איציק אלנבוגן

אליפות ישראל היא בת 3 ימים.
מי שבוחר שלא להגיע ליום השלישי הוא בד"כ אחד שלא נשאר דקה אחרי
שסיים את התרגיל האחרון בתחרויות הדרוג.... :wink:

מה שבטוח - מי שלא מגיע ליום השלישי מפסיד את העיקר !!! :!:

בתחרות דרוג 6 תרגילים

באליפות ישראל 14 תרגילים. ההוצאות הגבוהות הן לא רק עקב התרגילים
אלא כל הכרוך באירגון התחרות.

עלות תחרות בסדר גודל כזה בחו"ל הוא מינימום 100$.

העלות בשנה שעברה היתה 250 ש"ח וללא ספק לא היתה עלית מחירים ו/או מדד,
כך שלא ברורה העליה במחיר, אלא אם יש שינוי בנתונים המצדיק זאת.

אני בטוח שיהיה מי שיגיב...

אני מסכים איתך לגבי חוסר ההיגיון בעלות תעודת שופט, אך "ציפור קטנה"
צייצה לי שהדבר עומד להתבטל ...או שלא...

eladalter -מאיפה השם הזה מוכר לי ? :?:

יעקב כנר

חברים שלום
לאור המצב הטוב שיש כזה ביקוש לאליפות ישראל 2004 מצד היורים.
אני מציע לשקול בצורה חיובית לערוך את אליפות ישראל במטווחי קיסריה.
על מנת שכל מי שרוצה להישתתף יוכל , וגם צריך לחשוב על האורחים מחו"ל,
לדעתי רק מטווחי קיסריה יכולים לתת פיתרון לכמות יורים שיש היום בירי מעשי
אני עדין זוכר תחרויות של 350 יורי באליפות ישראל בעבר הלא רחוק .

ניסיתי "R.T.F.M " וזה עובד :shock:

יעקב כנר

donduck · על ידי **donduck** » 31 ינואר 2004, 12:24

יעקב ידידי
אני לא חושב שארוע כמו "אליפות ישראל בירי מעשי" - תחרות LEVEL III היא ארוע ש"כל מי שרוצה יכול להשתתף".

היו מקרים בעבר שיורים חדשים, ירו את התחרות הראשונה שלהם באליפות ישראל, עם כל מה שהשתמע מהיותם חסרי נסיון. לא בדיוק כיבד אותם או את הארוע.

בינתיים יש רשימה של רק 113 יורים (וגם לחלקם חסרה תחרות ע"מ להרוויח את הזכות לירות באליפות ישראל), כך שלא נראה לי שכמות היורים תהווה השנה בעיה.

shimons · על ידי **shimons** » 31 ינואר 2004, 19:23

דון שלום,

מעבר להשתתפות בשלוש תחרויות דירוג, האם ישנם קריטריונים נוספים מי זכאי להשתתף באליפות? אם כן, מהם?

האם ניתן להשיג באופן לא-פומבי את רשימת הזכאים הנוכחית? אם כן, כיצד?

האם מי שתיכנן להשתתף בתחרות הדירוג האחרונה במרץ, ובכך לעמוד בדרישה לשלוש תחריות, יוכל להירשם למרות שהרישום יערך לפני תחרות זו?

תודה מראש,

שמעון

donduck · על ידי **donduck** » 31 ינואר 2004, 20:05

בנוסף להשתתפות ב3 תחרויות דירוג או מוכרות ע"י האיגוד, מסתבר שיש גם מינימום של ניקוד שנצבר בתחרויות האלו.
לא ידוע לי איך מחושב העניין.
לכל מי שחסרה תחרות יוכל להשלימה במרץ.

בשלב זה, רק מי שברשימה זכאי להירשם, יתכן ותופק רשימה נוספת ע"ב מקומות פנויים. ראה הודעתו של נחום בתחילת האשכול.

שלח כתובת EMAIL בפרטי ותקבל את רשימת הזכאים.

יונה · על ידי **יונה** » 31 ינואר 2004, 20:46

ציטוט:
"בנוסף להשתתפות ב3 תחרויות דירוג או מוכרות ע"י האיגוד, מסתבר שיש גם מינימום של ניקוד שנצבר בתחרויות האלו.
לא ידוע לי איך מחושב העניין.
לכל מי שחסרה תחרות יוכל להשלימה במרץ. "

דומני שיש להפריד בין תחרויות מוכרות ע"י האיגוד לצורך משרד הפנים ובין תחרויות הדירוג.

רק תחרויות הדירוג מהוות כרטיס כניסה לאליפות ישראל.

איציק אלנבוגן

להלן החלק הרלוונטי מהתקנון : -

השתתפות

1.רשאים להשתתף רק יורים הרשומים בהתאחדות הקליעה בעלי כרטיסי שחקן בתוקף.
2.רשאים להשתתף רק יורים בעלי תעודת יורה ירי מעשי בתוקף.
3.רשאים להשתתף רק יורים פעילים במועדונים שלהם, ולפי אישור של ראש המועדון.
4.יורים אורחים רשאים להשתתף רק באישור R.D או מנכ"ל ההתאחדות.
5.רשאים להשתתף רק יורים שהשתתפו בלפחות 3 תחרויות ארציות במשך שנת הפעילות.
6.רשאים להשתתף רק יורים עם ותק כיורי ירי מעשי של שנה לפחות.
7.בנוסף לאמור בסעיפים 1 6 ישתתפו בתחרות היורים הבאים (לפי סדר עדיפות):
א.3 היורים הראשונים מכל קטגוריה באליפות ישראל שנה קודמת
ב.6 היורים שקיבלו מקומות ראשונים(1-6) מכל קטגוריה בטבלת הדרוג של שנה קודמת.
ג. 70 היורים מבין המקומות הראשונים בדרוג של שנה נוכחית לפי היחס המספרי בין הקטגוריות השונות.
8.לא יורשו להשתתף יורים שנרשמו לתחרות וטופס הרישום שלהם לא היגיע להנהלת
התחרות לפחות 7 ימים לפני התחלת התחרות, אף אם שילמו את דמי הרישום.
9.דמי הרישום, מועדי הרישום, החזרת דמי רישום וכו' , יהיו כפי שיקבע בחוזר שיופץ לקראת האליפות ע"י התאחדות הקליעה.

לגבי הרשימה - היא הועברה לראשי המועדונים.

shalom_1 · על ידי **shalom_1** » 01 פברואר 2004, 11:25

הי איציק בוקר טוב.............

תגיד לי בבקשה מה הבדל בסעיף 7 בין תת סעיף א' ל-תת סעיף ב'???

יעקב כנר ידידי........ המקום מתאים לתחרות יותר גדולה גם אבל הכל תלוי באירגון וההכנה לתחרות הייתי בחול בתחרויות עם יותר יורים ומקום יותר קטן בו ירו תרגילים גב לגב אבל הכל זרם והיה מתוכנן כמו שצריך.......... היתרון של מטווח קטן הוא שכל היורים נמצאים ביחד אפשר להכיר ולשוחח אחד עם השני ולא כמו במטווח גדול בו אחד לא רואה את השני ולא מכירים באים יורים והולכים הבייתה

שלום

Yaniv_Boot · על ידי **Yaniv_Boot** » 01 פברואר 2004, 12:54

שלום ידידי נכון אמרתה,

גודל המטוח אנו מדד במקרה זה, מה שחשוב הוא אירגון נכון.
במטווח כדוגמת בית נבאלה יש אוירה של יחד, והזמן עובר בצורה נצורה נעימה עם החברים.

יניב

איציק אלנבוגן

שלום ,
יש הבדל מהותי בין הסעיפים !
האחד מדבר על אליפות קודמת והשני על מיקום בטבלת הדירוג.
יתכן בהחלט שיורה שדורג גבוה ב"דרוגיות" לא השתתף באליפות ולכן, אני מניח, שסעיף זה בא לסגור כל אפשרות.
((פרשנות רישמית? נחום...))
לגבי מיקום התחרויות -
אני מצטרף לדעתו של יניב, ומעבר לכך :-
נגיד שהתחרות תתקיים בקיסריה, 14 תרגילים ירוצו במקביל,
צריך לשם כך לפחות 14X3 שופטים (רצוי X4) = ארבעים ושניים (!!!)
נראה לכם שנצליח לגייס אפילו 20 ?
:cry:

יעקב כנר

דנדק שלום
אים לא הסברתי את עצמי טוב אז הנה.
1.צריך לחשוב על 150 - 160- יורים בפועל באליפות ישראל(כולל "פרימאצ" לשופטים).
2.מה קורה ליורה שצריך מכל סיבה שהיא לירות את תרגיל 4 ביום השני , להזכירך
שתרגיל 4 לא יעמוד ביום השני בגלל מיגבלת מקום.
3.יש יורים שלא ירו את כל הדרוג מסיבות כאלה ואחרות וכן רוצה לירות את האליפות .
4.ברוב המדינות שעושות את האליפות השנתית בירי מעשי כל התרגילים עומדים
כל ימי התחרות .
5.באליפויות האלה מספר היורים הוא בין 300 ל500 .

בזאות אני אומר את דעתי , לא חייבים לקבל :cry:

יעקב כנר

eytan · על ידי **eytan** » 01 פברואר 2004, 17:02

חברה אני מבין אתכם

ראשית נבודד את הטענות.
בעניין המחיר נכון שהמחיר גבוה אבל מה לעשות גם ההוצאות, בלי להיכנס לפרטי פרטים,
יש מטרות (שמחליפים בשל כמות היורים)מדבקות ציוד להקמת תחרות ציוד רב להקמת תחרות מחיר יקר לשכירות מטווח ל-3 ימים,טפסים לרישום,חוברות ליורים גביעים ועוד הרבה ותאמינו לי שבקושי מכסים ,שלו נדבר על הצוות שצריך להקים תחרות בסדר גודל של אליפות ישראל.
בעניין איפה עדיף קיסריה או בית נבאלה, עד עכשיו שמענו כמה דעות שכל אחד מסתכל על הצד שלו בלבד.
נפרט:
שופט חושב איך נשיג כמות של שופטים באם נארגן תחרות בקיסריה.
אחר מהסיבה שיותר קרוב לביתו (ואני מבין אותו במיוחד ביום שישי כי הוא דתי)
והשלישי כי הזמן עובר לו מהר (כי הוא בא מאוחר)
חברה אני אוהב את כולכם לא לקחת את אישי אבל שיהיה פייר צריך לחשוב על כולם.
מה שאני רוצה זה לחשוב על כל היתרונות והחסרונות לכל היורים ולנסות למצוא פתרון שווה לכולם.
נפתח בדוגמא:
היורים מהצפון והצפון היותר רחוק והיורים מהדרום צריכים לקום בין השעות 4 ל-5 לפנות בוקר
בכדי להיות בבית נבאלה בשעה 07.00 בבוקר זו עובדה.
הפתרון:
לתת ליורים הרחוקים(לצורך העניין)להתחיל בשעה 08.00 או 08.30 בשל פער המרחק מהיורים שבאים מהמרכז,כי בס"כ אנו רוצים שהתנאים יהיו שווים לכל היורים ואם התחרות הבאה תהיה כמו התחרות האחרונה שסיימנו לירות מוקדם(למעט השופטים והחברה מוינגיט)אז זה יהיה אפשרי.(גם לגבי השופטים אולי אפשר שירו בבוקר מוקדם ואז נסיים עוד יותר מוקדם.
לגבי מטווח בית נבאלה אני אישית מאוד נהנה ומגיע לכל תחרות למרות שאני לא מספיק את ארוחת השבת עם המשפחה,אבל זה מה שאני אוהב ואני באמת נהנה בבית נבאלה.
לאליפות ישראל זה קשה למארגני התחרות על כך צריך לפרגן להם שהם צריכים בסוף היום הראשון לפרק ולהרכיב תרגילים עד השעות הקטנות של הלילה וגם לא לשכוח שלמחרת הם צריכים לירות.(אבל גם זו היא בחירתם וכל הכבוד שהם עושים זאת למעננו)
אוכל טעים חברה נחמדים,כולם רואים את כולם באמת כיף.

עכשיו נעבור ליתרונות של קיסריה:
א.יותר קרוב לצפונים ולמרכז ובספק אם מרגישים את המרחק מהדרום דרך כביש 6
ב. אפשר לבנות 14 תרגילים כל תרגיל בחומה שזה אומר שהתחרות תזרום יותר מהר
ג. יותר סקודים ופחות יורים בכל סקאוד (לא מחכים הרבה לתור מתרגיל)
ד.אם משהו ירה 6 תרגילים ביום הראשון ומשהו דחוף גורם לו לעזוב את המקום הוא יכול (כמובן באישור הנהלת התחרות )להמשיך למחרת.
ה.אם היה יורה שהגיש ערעור ולמחרת הוא צריך לירות תרגיל חוזר (כמו שהיה בתחרות ליגה מספר 3)אם התרגיל לא קיים הוא בבעיה.
לסיכום אפשר יותר יורים ולסיים מוקדם ,ופחות בעיות.

אני מעלה את הסוגיה הנ"ל אך ורק לטובת היורים וגם במטווח בבית נבאלה אפשר אם מתחשבים
בכל היורים שהתנאים היו שווים לכולם, ולדעתי צריך לשמוע את דעת כל היורים על העניין ואז
להחליט וכמובן מי שמחליט זה התאחדות הקליעה בישראל.
ולסיום שוב לא לשכוח כמה קשה להקים תחרות בכלל ואליפות ישראל בפרט,ולפרגן למארגנים שעושים את כל זה כמעט בחינם לטובת הירי המעשי בארץ.

"לא כל יום פורים ואליפות ישראל"

שלכם,
איתן אלהרר

אליפות ישראל בירי מעשי 2004 - הרישום

תשובה

אליפות ישראל