אסור על הטענת כדור ראשון חלול

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

על ידי RoadRuner » 11 פברואר 2004, 18:44

aronh כתב:בנוסף, מי שאיני סומך על עצמו מספיק כך שלוקח בחשבון אפשרות של פליטת כדור מאקדחו, עדיף שלא יישא נשק בכלל...

אשמח לשמוע הערות/הארות לגבי דעתי..


אשמח להאיר/להעיר:
לפי דעתי מי שבטוח בעצמו שמאקדחו לא יפלטו כדורים, עדיף שלא ישא נשק בכלל!
"הסתכל בשלשה דברים ואין אתה בא לידי עברה: דע מאין באת, ולאן אתה הולך, ולפני מי אתה עתיד לתת דין וחשבון."
(מסכת אבות ט"ז)
ביפ ביפ
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 445
הצטרף: 12 פברואר 2003, 22:26
מיקום: מבשרת ציון

על ידי donduck » 11 פברואר 2004, 19:12

אמנת האג הראשונה אוסרת על שימוש ב"קליעים שמשנים את צורתם לאחר פגיעה במטרה".
זה איסור שאף אחד אינו יכול לעמוד בו שכן גם קליעי FMJ משנים את צורתם לאחר פגיעתם, ובעצם לא מוכר לי אף קליע שאינו נוהג כך. מה עוד שקליעי 5.56 עוברים פרגמנוציה נוראית וחתיכות מהם מפזרים בכל איזור הפגיעה.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי fatlander » 11 פברואר 2004, 21:13

1. למיטב ידיעתי, ישראל לא חתומה על אמנות ז'נווה או האג, היא בוחרת לאמץ אותם.
2. נשמע לי הגיוני שצבא ירצה למזער נזק במקרה שיש פליטת כדור
"The chase is better, then the catch"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 60
הצטרף: 07 פברואר 2004, 16:51
מיקום: 31°XX'N 34°XX'E

על ידי amnon » 11 פברואר 2004, 21:52

yossi כתב:1. אין שום הוראה כזאת בצה"ל !!!
2.ובכלל, כדורי חוד-חלול אסורים לשימוש צבאי !!!

בברכה.

1 אמן.
2 מאיפה הבאת את הקביעה החד-משמעית הזאת? או כמו שאומרים בגבעת חלפון: "מי נתן את ההוראה?"
היום הוא היום הראשון של שארית חייך!
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 495
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:42

על ידי avital » 11 פברואר 2004, 22:07

נראה לי שהנתון ההגיוני היחיד העומד מאחורי ההוראה זו (אם יש הוראה כזו בכלל??)
היא הוספת אמינות לשימוש בכדורי ראש חלול.
בהתחשב במוניטין המפוקפק של בעיות הזנה של הנ"ל.
בהתחשב שמצב הנשיאה המקובל (באזרחי ובצבא) של אקדחים הוא מצב 3 (מחסנית בהכנס, ניצרה פתוחה, אין כדור בבית הבליעה, פטיש מושמט) כניסה למצב ירי מחייבת דריכה.
דריכת הנשק הוא הליך מועד למעצורים הן בגלל הנטייה הטבעית "ללוות" ע"י המשך אחיזה של המחלק בדרכו חזרה לגריפת כדור או משיכה ראשונית לא מושלמת (לא עד סוף מהלכה של הצינה) או צרוף של שני הגורמים יחד גורמים לגריפה לא תקינה של הכדור הראשון ולמעצור (ברור שאחרי ההליך הידני הראשון יתרת הכדורים יטענו ע"י הפעולה האוטומטית של הכלי ולניצולת מלא כוחו של הקפיץ המחזיר)כך שעדיף שהכדור הראשון יהיה FMJ האמין והיתר HP הפחות אמינים יחסית
צרוף של שני הסיבות יחד יכולים לגרום אולי למחשבה שהובילה להוראה הנ"ל.
דרך הגב אני מפקפק בכל הנ"ל בהתחשב באמרה "איפה ההגיון נעצר בצבא-בש"ג"
נערך לאחרונה על ידי avital בתאריך 11 פברואר 2004, 23:05, נערך פעם אחת בסך הכל.
"יודע אני שאין אני יודע, אך יש אנשים שאף דבר זה אינו ידוע להם"
סוקרטס
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 125
הצטרף: 16 ספטמבר 2003, 08:39
מיקום: שרון

על ידי yossi » 11 פברואר 2004, 22:16

אמנון ידידי

לגבי סעיף 2, אצטט את יוג'ין סוקוט כשנשאל שאלה דומה ע"י קצין.

להלן התשובה : "לגבי תחמושת, עליך לזכור כי החוק הבין לאומי אוסר על שימוש צבאי בתחמושת חוד-חלול. לפיכך, עליך לשקול באם להשתמש בסוג אחד או שני סוגי תחמושת, לפי מקום השרות שלך (אם אתה משרת מעבר לגבול, תצטרך להסתפק בכדורים רגילים, לא חוד-חלול)."

דעתי האישית בלבד :
כאן לא המקום לפוליטיקה וכולנו יודעים היכן גבולות המדינה, אך האם האו"ם יודע ???
למה להיות חשוף אפילו לסיכוי הקטן ביותר שאיזה פלשתיני יתבע אותך בחו"ל ?

בברכה.

יוסי
לפעמים צדק הוא רק כוכב
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 120
הצטרף: 05 ינואר 2003, 23:22
מיקום: ראשל"צ

על ידי donduck » 11 פברואר 2004, 22:27

yossi כתב: "לגבי תחמושת, עליך לזכור כי החוק הבין לאומי אוסר על שימוש צבאי בתחמושת חוד-חלול.


אין הרבה טעם בלצטט משהוא לא מבוסס.
אתה יכול לתת מראה מקום לאותו "חוק"?
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי yossi » 12 פברואר 2004, 21:10

ערב טוב

איני יכול להצביע היכן החוק כתוב (קל להגיד תראה לי היכן זה כתוב...)
לי מספיק הציטוט של יוג'ין.

בהזדמנות אחפש לי מידע בנושא.

בתודה ובברכה.

יוסי
לפעמים צדק הוא רק כוכב
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 120
הצטרף: 05 ינואר 2003, 23:22
מיקום: ראשל"צ

על ידי גלעד יסעור » 12 פברואר 2004, 22:41

שלום לכולם :)
אני חושב שאם הירי שלך היה מוצדק ועצרת את האיום שלך אז אף אחד לא ישאל אותך יותר שאלות.


נ.ב.
מי אמור בכלל לזהות איזה כדור ירית :?:
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 119
הצטרף: 15 נובמבר 2003, 19:43
מיקום: עמק יזרעאל

על ידי yossi » 12 פברואר 2004, 22:49

גלעד שלום

ברגע שאתה על מדים - אתה הצבא הישראלי.
וברגע שיבדקו את הפצוע הפלשתיני (או הגופה) יהפוך הדבר לתעמולה פלשתינית (ומטעמים לארגונים כגון : פעילי זכויות אדם, בצלם וכו') ועלול להפוך גם לתביעת ראווה כנגד היורה.

כמובן שהדבר מתייחס ללובש מדים, אזרח יכול לירות מה שחפץ ליבו...

בברכה.

יוסי
לפעמים צדק הוא רק כוכב
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 120
הצטרף: 05 ינואר 2003, 23:22
מיקום: ראשל"צ

על ידי גלעד יסעור » 12 פברואר 2004, 22:53

מה אם קצין היורה מנשק אזרחי לא ממקמצ"ר :?:
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 119
הצטרף: 15 נובמבר 2003, 19:43
מיקום: עמק יזרעאל

על ידי yossi » 12 פברואר 2004, 22:59

העלתה סוגיה משפטית שאיני יודע עליה את התשובה.
מבחינתי במקום שיש ספק - אין ספק.

אשמח אם למישהו ממשתתפי הפורום תהיה תשובה.

בברכה.

יוסי
לפעמים צדק הוא רק כוכב
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 120
הצטרף: 05 ינואר 2003, 23:22
מיקום: ראשל"צ

על ידי גלוקי » 13 פברואר 2004, 17:32

מקמצ"ר עוזרים לך להוציא רשיון היות ואתה לובש מדים. ובכך חוסכים לך את תשלום האגרה על הרשיון.

נניח שהתגייסתי לקבע שברשותי השיון לאקדח ... העילה - נשיאה , תבחין מלפני 1996, הגנה עצמית.

מה אז.????

עמוס :wink:
"באין תחבולות יפול עם ותשועה ברוב יועץ "
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 990
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:35
מיקום: אזור השרון ישראל

על ידי higt-power » 13 פברואר 2004, 20:19

לא משנה למה הנשק אצלך כל עוד אתה לובש מדים אתה מחויב להוראות צה"ל כולל אמנות בין
לאומיות ונוהלי פתיחה באש.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

הקודם

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron