האם זו התחמושת האידיאלית להגנה עצמית?

igt · על ידי **igt** » 25 אפריל 2004, 23:53

higt-power :

שים לב: השאלות ששאלתי הן ריטוריות, התשובות כבר ידועות...ונתונות בשאלות... כן, עברתי על הכתוב באשכול ואני לא מסכים /חושב אחרת על הכתוב שם ולכן השאלות... הריטוריות !

מתוך כ 370 אלף (!!) בעלי רשיונות נשק בארץ ( מהעתונות) אחוז גבוה מאוד אינם חובבי נשק. ראה את מספר חברי ה"סליק" הפעילים, המשתתפים המתמידים במטווחים לא רק לחידוש הרשיון . כלומר, הרוב המכריע אינו מבין ואינו מעונין בהובי הנשק ורוצה שקט נפשי ע"י נשיאת
אקדח "כמו כולם". כאן לדעתי פועל ""חוק העדר"". אנשים רבים רכשו אקדחים שפשוט לא
מתאימים להם: סוג האקדח, בחירת הקוטר/תחמיש ואביזרים. אני סבור למשל שבהרבה מקרים
אנשים שרכשו חצי-אוטומטי היו פועלים בשכל רב יותר אם היו רוכשים אקדח תופי מתאים. איני
זקוק לאינפו. קודמת בנידון שאולי פורסמה כאן כבר קודם - אני חושב שאני מכיר את הנושא לא רע.

נשק הדרינגר - המינימאג הוא בעצם דרינגר מודרני - הוא לצרכי גיבויי BACKUP בעיקר.
אבל, במקרה חירום - וביד הנכונה - הוא טוב . לטווח קצר/מגע הוא מתאים ולכך "תיכננו" אותו.

itamar · על ידי **itamar** » 26 אפריל 2004, 07:15

אני מסכים במקרה זה עם higt-power

התרחיש הסביר ביותר שבו נתקל בארץ הוא לדאבונינו אירוע פח"ע שבו נותקף או נידרש לסייע בלנטרל מחבל(ים) חמושים בנשק אוטומטי. במקרה כזה נהיה בעמדת נחיתות גם מבחינת סוג הנשק (ארוך אוטימטי), גם מבחינת עדיפות מספרית, מבחינה של טווח וגורם ההפתעה שתמיד יהיה לטובת התוקף.
המענה היחידי שיכול לתת איזהשהו פיתרון (רחוק מלהיות אופטימלי), זמין לנו כאזרחים, ובר נשיאה יום יום הוא אקדח חצי אוטמטי עם קיבולת מחסנית גבוהה ככל האפשר. זו איזושהי פשרה בין הרצוי למצוי. בניגוד לאירוע פלילי שיכול להסתיים ביריה אחת או שניים, אירוע פח"ע ברוב המקרים יסתיים בירי מחסנית אחת או יותר בגלל הסיבות המצויינות לעיל. לכוח או נפח אש יש חשיבות מכרעת, ולכן גם לכלי בעל קיבולת מחסנית גבוהה.

לגבי סוג תחמושת מתאים (זה היה הנושא העיקרי של הדיון) אני דווקא דוגל ב-FMJ בגלל כושר החדירה הגבוה שלו יותר על פני תחמושת חלולה. לעיתים המחבלים יהיו מאחרי מחסה, ירו מתוך רכב, או אפילו ילבשו אפודי מגן. תחמושת מלאה לא תתן יתרון גדול אבל לפחות תתן משהו.

לגבי 0.22 ויכולת לפגוע במטרות ראש. אני מקווה להפגש פעם במטווח לעשות את הניסוי הזה אם יתאפשר. יש דור שלם של מאבטחים שחונך על ידי דייב אקרמן בתקופת הזוהר של הברטה 0.22 (תחילת שנות השבעים) לעשות את זה. ולדוגמא עוד מפורסם שנהרג מפגיעה של 0.22 הוא סנטור בוב קנדי. סירחאן סירחאן ירה בו ב0.22 קצר שזה כדור בעל חצי תחמיש של 0.22LR.
ודבר אחרון, אני באמת לא מבין את הקטע של המדינה וההגבלה המצחיקה על נשק אחד בלבד. אם כבר סומכים עלינו ונותנים לנו רשיון לנשק אחרי כל שבעת מדורי הגהנום, אז נשק נוסף יהפוך אותנו פתאום לפסיכופתים מסוכנים לציבור??

חבלני · על ידי **חבלני** » 26 אפריל 2004, 07:22

איתמר:הלוואי שמישהו יפנים את דבריך האחרונים לגבי נשק נוסף לבעל רישיון קיים

igt · על ידי **igt** » 26 אפריל 2004, 12:23

1. בואו נתאר (דוגמא מעשית) סצנריו של הגנה עצמית:
שני מתעמתים - אחד מול אחד - המשתמשים באותה רמת נשק, קרי אקדחים. ראה מקרה קלסי
הלקוח מ"תורת המשחקים" ואפילו "משחקים דיפרנציאליים". לעימות כזה, מקובל ומוסכם ש 357 מאגנום הוא הנבחר. למיטב ידיעתי משתמשים בנ"ל באקדח תופי בעיקר. חצי-אוטומטי ל357 - כמו נשר המדבר למשל - אינו אקדח להגנה עצמית וכו'.

2. ישנן 2 שיטות לירי בהגנה עצמית:
א. SPRAY and PRAY
ב. יורה מאומן הקולע למטרתו בכדור הראשון, מקס. בשני.

שימוש באקדח חצי-אוטומטי מעודד את ( א ) ודי לחכימא ברמיזא.
בנוסף, שימוש מושכל ויעיל בתחמושת החזקה המתאימה רק לאקדחים תופיים הוא לפחות שווה
ערך, לדעתי הרבה יותר, מאשר ה"ריסוס" הידוע...

3. סצנריו המחבלים החמושים ברובי-סער/נשק אוטומטי מלא: בשטחי יש"ע אם מאן דהוא מצפה
לעימות- שיצטייד בנשק מתאים שווה ערך. אקדח יהיה רק מפלט-אחרון.

GUSS · על ידי **GUSS** » 26 אפריל 2004, 13:51

איתמר ,אני יכל בקלות לענות לך על שאלתך,,למה המדינה,,
זוכר שפעם חיכו בממוצע 8 שנים לקו טלפון,,,
זוכר שפעם לא מזמן מחקו את הצבע משידוריהטלויזיה
זוכר שפעם היתה הקצבה של טסטים ,,
למה צריך 49אישורים בכדי לבנות גדר קטנה,,
ועוד מיני תעלולים,,,
זכור תמיד! צריך רק אחד בכדי לאשר,,,אבל מאות בכדי לפקח על איסור,,,

higt-power · על ידי **higt-power** » 26 אפריל 2004, 15:55

IGT ידידי
1)נכון ל0.375 יש פרוטנצאל קטילה בכדור ראשון גבוהה יותר
ויכול להיות שהוא מתאים יותר למקרא הספציפי אותו תארתה נשאלת השאלה
האם זהוא התסריט בעל הסיכוי הגבוהה שלך בתור תושב מדינת ישראל??
והתשובה לדעתי היא לא !

2) זה קצת מזכיר לי את הבסיס לאיסור על אחזקת מחסניות מרובות תכולה בארצות
הברית האם שם זה הוריד את כמות ארועי הירי ??? לא האם כתוצאה מכך יורים
פחות ??? ,לא רק נושאים יותר מחסניות.

כמו שאומר פה אחד החברים "הנצרה האמיתי היא בראש " היא לא קשורה
לסוג כלי אוו לתחמושת כזאת אוו אחרת ,זכור אתה אחראי לכל כדור שיוצא
מהקנה שלך לא משנה סוג הכלי.
אני כלל לא בטוח שאם אני ""צלף בוגר יחידה מיוחדת"" שמפעיל שיטה א'
זה שאני מרוקן תוף של 6 כדורים בשיטה הנ"ל זה יותר "בטיחותי" מאשר
זה שאני יורה 15 כדורי 9 מ"מ .
3)למה אתה חושב שתסריט כזה מתאים רק לאיו"ש ???
הנה כמה מיקראים מהאינטיפדה האחרונה
א) פיגוע ב"סי פוד מרקט" באמצא תל אביב מחבל עולה על גשר מעריב ויורה משם
על המסעדה .
ב)פיגוע ירי ליד בית האלמין באשדוד ירי לעבר ישיבה במקום צעיר אחד נפצע
החוליה לא נטפסה עד הים
ג)פיגוע ירי בטילת בנתניה
ד)פיגוע ירי בתחנה מרכזית (לא זוכר את המיקום המדיוק)המחבל ירד מאוטובוס
מחופס לחייל והתחיל לירות לכל עבר.
ה) רק אתמול נתפסה בירושלים חוליה בת 3 חברים שפגע בשוגג בערבי כי חשבו
שהוא יהודי פצע קשה יהודי אחד ונתפסו שניות לפני שירו לעבר אחד אחר
וזה רק כמה דוגמאות שעולות לי לראש בשלוף.

itamar · על ידי **itamar** » 26 אפריל 2004, 20:32

igt כתב:1. בואו נתאר (דוגמא מעשית) סצנריו של הגנה עצמית:

2. ישנן 2 שיטות לירי בהגנה עצמית:
א. SPRAY and PRAY
ב. יורה מאומן הקולע למטרתו בכדור הראשון, מקס. בשני.

שימוש באקדח חצי-אוטומטי מעודד את ( א ) ודי לחכימא ברמיזא.
בנוסף, שימוש מושכל ויעיל בתחמושת החזקה המתאימה רק לאקדחים תופיים הוא לפחות שווה
ערך, לדעתי הרבה יותר, מאשר ה"ריסוס" הידוע...

לעימות- שיצטייד בנשק מתאים שווה ערך. אקדח יהיה רק מפלט-אחרון.

אני בכלל לא מסכים עם הקביעה של "מעט = מדוייק" בניגוד "להרבה = לא מדויק" אחד לא מוציא את השני. הכל תלוי ביורה ולא בכלי.

אקדח חצי אוטומטי מאפשר לך לירות גם מדויק וגם הרבה וגם מהר. ולמרות שאני לא כל כך אוהב את זה, אש לא מכוונת יכולה להיות גם מחסה במקרה שאתה מותקל. אתה נותן מטח, מוריד להם את הראש, בורח או מקצר טווח וגומר את הסיפור.

igt · על ידי **igt** » 26 אפריל 2004, 22:03

קודם נכתב:
האקדח החצי-אוטומטי הוא מהיר, מדוייק וגם יורה הרבה (הציטוט לא מדוייק אבל זו רוח הדברים).
להלן הערותי :
דיוק: אקדח חצי אוטומטי נחות בדיוקו מאקדח תופי כאשר שניהם ב"איכות טובה". על אחת כמה
וכמה כאשר נתיחס לתופי מעולה - פייתון למשל.
מהיר: נכון שלחצי-אוטומט יש קצב אש מהיר מלתופי אבל יורה מאומן מסוגל לשמור על קצב אש
מהיר באקדח תופי. באר"הב יש הדגמות נהדרות לכך...
הרבה: לאקדח חצי-אוטומטי חסרונות רבים ויתרון אחד על תופי - כמות תחמושת גדולה יותר.
אם ( ! ) היורה זקוק לתחמושת המרובה.

התופי עדיף על חצי-אוטומטי ב: אמינות, בטיחות, מוכנות לירי, אין בעיות הזנה, תחמושת מוגברת
שימוש בקוקטייל תחמושות בתוף, פשטות הפעלה ודיוק אינהרנטי. ושוב פעם א מ י נ ו ת !!
היות וכפי שכתבתי קודם מרבית נושאי הרשיון, סליחה הנשק, בארצנו לא מאומנים כראוי , הם אינם חובבי נשק וגם מזניחים את נשקם - עבורם התופי מפגין יתרונות עצומים על חצי-אוטומטי.

הערה: אולי כדאי לפתוח אשכול חדש, בנושא: האם האקדחים של היום - נקראים מודרניים...
הגיעו לסוף דרכם; הן מבחינת יכולת השיפור ובודאי מבחינת התחמיש (!), ואנו מחפשים את
התחמיש האידאלי...

higt-power · על ידי **higt-power** » 26 אפריל 2004, 23:15

תראה אני לא רואה שום טעם באשכול חדש אתה פשוט חוזר על אותם דברים
שאמרתה פה
http://www.haslik.co.il/forum/viewtopic ... 9&start=15
כמו מנטרה בלי להקשיב למה שכבר נאמר לאחרים אוו לתת לנו איזה שהוא הסבר משכנע כל שהוא למה זה נכון לדעתך.
כדי לחסוך דיפדוף אני יחזור על עיקרי הדברים שוב:
אם יש בידך 1000-1500 דולר אין שום בעיה לרכוש (בארצות הברית פה זה יצאה
הרבה יותר יקר) אקדח תופי אוו חצי אוטומט שיכול לקבץ 5 כדורים לתוך
פחות מ2 אינץ ב25 יארד (יש כאלו שמקבצים בפחות מ 1 אינץ והם חצי אוטומטים).
האם אתה צריך את זה בהגנה עצמית ??? ממש לא !!! כל אקדח שיכול לקבץ
4 אינץ ומטה בטווח הנ"ל הוא מעל ומעבר למה שאתה צריך.

אתה טוען שאפשר לירות מהר באקדח תופי בא נבחן את זה
תגיד אם אתה מסכים עם הזמנים שאני מעריך פה?
ירי תוף שלם -4 שניות לערך (ההדק כבד וארוך בהפעלה כפולה )
טעינת תוף עם מטען מהיר 3 שניות
כך שכדי לירות 12 כדור תצתרך משהוא כמו11 שניות
אני מצד שני שלא מחשיב את עצמי ליורה מהשורה הראשונה
שולף דורך ויורה 5 כדורים ב2.5 שניות
כלומר 15 כדורים בפחות מ7.5 שניות .

על היתרונות התוף עמדתי באשכול הקודם
בקשר לאמינות אני לא בטוח היום כל אקדח שיוצא את שערי המפעל של חברה
מוכרת וברמה בינונית מפגין עמינות של לפחות 99.9% ,ויש לי חדשות בשבילך
גם אקדחי תוף מתקלקלים .
לא מאמין כנס לבול ובקש שיראו לך אלו אקדחי
תוף נמצאים בתיקון תמיד יש כמה וזה למרות שהם מהווים רק משהוא כמו 10%
אולי פחות מהנשק שמסתובב בארץ.

בטיחות לא מבין למה???
אני אשית חושב שלי כמי שהולך בלי כדור בקנה יש סיכוי נמוך לפלטה ביחס
לבעל אקדח תוף שתמיד עם "הכדור בקנה".

מוכנות לירי כמו כל אקדח בעל הפעלה כפולה אוו משולבת סטיל גלוק ודומים
שנמצא עם כדור בקנה .

כל מה שאני רואה בתור יתרון ממה שכתבתה הוא שבאמת אין בו בעיות הזנה
ואין צורך בדריכה .

תחמושת מוגברת :אני מבין שלא ראיתה עד היום תוף מפוצץ ,אני ראיתי גם ראיתי
כמו באקדח חצי אוטומט יש כאלו שכן מתאימים ויש כאלו שלא
בשחיקת מואצת של הקנה אני לא רואה שום סיבה להבדל בין תופי לחצי אוטומט.

תראה את המסלול שעברתה בשירשור האחרון התחלתה באקדח NAA ננסי בקוטר
0.22 מגנום עברתה ל0.357 מגנום וחזרתה שוב לאותה נקודה של הקולט פיתון
מה הקשר בנהם חוץ מהתוף?? לא יודע .

itamar · על ידי **itamar** » 26 אפריל 2004, 23:49

GUSS כתב:איתמר ,אני יכל בקלות לענות לך על שאלתך,,למה המדינה,,
זוכר שפעם חיכו בממוצע 8 שנים לקו טלפון,,,
זוכר שפעם לא מזמן מחקו את הצבע משידוריהטלויזיה
זוכר שפעם היתה הקצבה של טסטים ,,
למה צריך 49אישורים בכדי לבנות גדר קטנה,,
ועוד מיני תעלולים,,,
זכור תמיד! צריך רק אחד בכדי לאשר,,,אבל מאות בכדי לפקח על איסור,,,

GUSS הכל נכון מה שאתה אומר אבל בהבדל אחד. כל הדברים שהזכרת אכן היו אבל יש הרבה בעלי עניין שפועלים לשפר אותם ולקצר תהליכים. ואכן, קו טלפון אתה מקבל היום תוך 48 שעות במקום 8 שנים, ואני מניח שתוך מספר שנים לא תזדקק יותר ל49 אישורים בשביל הגדר הקטנה שאתה רוצה לבנות.
להבדיל אלף הבדלות, בענייני נשק יש הרבה מאד "נשמות טובות" ובעלי עניין שכל מטרתם זה להגביל, לסבך ולהקשות יותר מתן רשיונות נשק אפילו יותר מהמצב העגום של היום. תוסיף לזה תקשרות ועיתונות מתיפיפים שמפרסמים כתבות אימים על400,000 נושאי הנשק במדינה שלנו ועל הצורך להקשות יותר. בקיצור, התחזית שלי לעתיד בנושא הקלה במתן רשיונות נשק לא בדיוק מעודדת. להיפך היא נראית לי מאד עגומה.

א.

igt · על ידי **igt** » 27 אפריל 2004, 00:35

higt power :

למקרא דבריך אני מקבל את הרושם שיש לך בעיות בהבנת הנקרא. אתה מוציא דברים מהקשרם
ומסקנותיך אינן לוגיות בלשון המעטה.

אני מציע שלא ניבחן את הידע והנסיון המקצועי של כל אחד- ישנן הפתעות, אתה יודע. סיפוריך
הפופולריים על תוף מפוצץ/אקדח תופי מקולקל הם סתמיים, כלליים ואינם לענין. אם היית מתמצא בנושא "אמינות", היית בודאי יודע שאין דבר כזה -" אמינות של 99.9%". גם ליתר טענותיך אין
בסיס הנדסי.

ככלל, רצוי שלמשתתף בדיון יהיה ידע בסיסי מוצק בנושא הנידון. אני מוכן להפנות אותך
לקוריקולום מתאים.

רפתן · על ידי **רפתן** » 27 אפריל 2004, 06:58

היגט ידידי
ישנם מקומות שתופי עדיף !!!
תוף מתפוצץ רק בשל תחמושת לקויה או מנגנון שחוק שלא טופל אולם בהשוואה תופי תוקע אותך הרבה פחות מ1/2 אוטומטי.
חוץ מזה ישנם אנשים שאוהבים ונוח להם תופי ועם זה אין מה להתווכח שני הצדדים צודקים.
מה כן נושאי תופי צריכים להתאמן עם תופי וללמוד עבודת הדק נכונה. (שתי אצבעות,שתי מדרגות) שהיא שיטה אחרת מ סינגל אקשן .

החשוב ביותר הוא ללמוד מכל אחד ולדעת שיש הרבה שיטות והרבה ניואנסים.

כאשר אני מדריך קורסים למפקחים או מדריכים אני מלמד את כל השיטות מסביר יתרונות וחסרונות, מנמק את בחירתי בשיטה זו או אחרת אולם לעולם לא שולל שיטות אחרות.

ישנם מקרים שהמחלוקות רק מוסיפות לגירוי המחשבה ולעוד ידע. כדאי לנסות ולא לשלול.
לבק אפ תופי הוא הכלי. יתרון נוסף הוא לא משאיר תרמילים בשטח. אין בו מעצור בשל כדור עקר ועם אימון נכון ספיד לודר מביא אותך להזנה במהירות של החלפת מחסנית.

אז תפנים : אין רק שתי אפשרויות (או שאתה צודק או שאחרים טועים) יש יותר..........
חג שמח
אילן

itamar · על ידי **itamar** » 27 אפריל 2004, 09:00

רפתן,

זו לא שאלה קנטרנית, אלא אינפורמטיבית שאולי תעזור לכולם להבין יותר טוב.

לכוחות ביטחון ומשטרות בעולם יש את אותה האפשרות כמו לנו ואפילו יותר, לבחור באיזה סוגי כלים לצייד את האנשים שלהם. יש להם גם את כל הכסף שבעולם לאמן את האנשים שלהם בתפעול הכלים האלה ולהביא אותם לרמת תפעול וביצועים גבוהה. כסף ואמצעים לא חסר להם כי כולם כרובם חיים על חשבון משלם המיסים.

עכשיו אתה רואה מגמה חד-משמעית וברורה בכל האירגונים האלה לזרוק את האקדחים התופים ולעבור לאקדחים חצי אוטומטיים. קח לדוגמא את ארה"ב. עד אמצע שנות השמונים כל כוחות המשטרה שלהם היו מצוידים באקדחי תופי מסוגים שונים. עכשיו לא תראה שוטר אחד שחוגר אקדח תופי. כולם ישרו קו שם על חצי אוטומטיים מסוגים שונים וקוטר 0.40 שלא תפס פה בארץ.
כנ"ל לגבי משטרת ישראל שעד שנות השבעים השוטרים נשאו WEBLY, אח"כ עברו לברטה 0.22 ואח"כ ל-FN 9ממ.

האינפורמציה שזמינה לי ולך על היתרונות והחסרונות של תופי מול חצי אוטמטי זמינה גם להם. תוסיף לזה גם שנים של ניסיון מצטבר מהשטח שלהם ודאי יש מאלפי מקרים והתקלויות שבהן נעשה שימוש בנשק. תוסיף לזה גם יעוץ שהם מקבלים מאנשים בעלי שם בתחום. ובכל זאת, כולם כאחד עוברים לכלים חצי אוטומטיים.

אם תופי כל כך טוב, אז איך זה יכול להיות שכולם עוברים לחצי אוטומטי?

א.

רפתן · על ידי **רפתן** » 27 אפריל 2004, 11:16

עובדה א'
מי שעיניו בראשו ומבקש ויזה לארה"ב איזה נשק הוא רואה אצל המאבטחים?
נכון לקיץ שעבר משהו עם תוף.

עובדה ב'
באותה מדינה של אותה שגרירות מרחוב הירקון נכתב:
חייל זכור הנשק שבידך הוא זה שעבורו נתקבלה ההצעה הזולה ביותר.

עובדה ג'
כל מי שהלך על השיקול של מספר כדורים רב (שווה מאמר ארוך) ירד ביכולת הקליעה וסופו שנאלץ לשפוך מזומנים ותחמושת רבה כדי לרכוש אותה מחדש.
הבסיס לירי מהיר ומדויק, הוא ירי איטי ומדויק ורכישת מוכניות (אוטומטיות מוטוריות) בעיקרים החשובים. בסופו של דבר הניסיון רב השנים הוכיח שהדרך הארוכה היא הקצרה.

עובדה ד'
כשהפרה הראשונה בטור מגלה משהו מפחיד או מעניין או היא תוקעת את כל העדר, ורק אם תעקוף את כל הטור תבוא אל ראשו ותפתח את הפקק, תוכל לחזור אל סוף הטור ולכוון את העדר מהתחלה.
או לחלופין אם תראה פרה פתח היא תצא דרכו וכל העדר אחריה לא חשוב למה, (חוק העדר).

בחירת אקדח / רובה צריכה להתחיל מהגדרת המטרה והאיפיונים הנדרשים.

חג עצמאות שמח וטעים

אילן

ד"ש מיואב עומר וגלעד שקרה נס ועברו אצלנו לקפה.

itamar · על ידי **itamar** » 27 אפריל 2004, 12:08

אילן

לפני כפחות משנה חזרתי מהארץ המובטחת (ארה"ב) לארצנו האהובה אחרי תקופה של כ-4 שנים שבהן חיי ועבדתי שם. במסגרת עבודתי יצא לי ליסוע הרבה מאד בין המדינות השונות.
את כמות השוטרים הנושאים תופי שראיתי שם יכולתי לספור שם על אצבעות שתי ידים. רובם התיישרו שם על גלוק 22-23 או סמיט 0.40. אז יכול להיות שהמאבטחים בשגרירות ארה"ב נושאים תופי, אבל בתכלס הרוב המכריע של כוחות הביטחון שם נושאים היום אקדחים חצי אוטומטיים.

מאז שהם עברו לנשקים אוטומטיים היתה שם מכה איומה של פליטות ואסונות כי השוטרים פשוט לא היו רגילים להדק הקל של אקדח חצי אוטומטי. פק"ל הנשיאה שם דרך אגב זה כדור בקנה.
היו שוטרים שירו לעצמם בישבן כי הם עדיין לא הפנימו שצריך להוציא את האצבע מההדק כשמכניסים את הנשק לנרתיק (בתופי קפיץ ההדק הקשה יותר סלחני). היו גם מספיק אזרחים חפים מפשע שנפגעו מפליטות של שוטרים עם אצבע עצבנית על ההדק. התוצאה היא שרוב המשטרות עברו לנשקים חצי אוטומטיים DAO ומשטרת ניו יורק הכריחה את גלוק ליצר עבורה קפיץ הדק קשה במיוחד שנקרא NYPD TRIGGER, העלות של התביעות האזרחיות היתה פשוט גדולה מכדי שהמשטרות יוכלו לעמוד בהן.

לגבי תופעת העדר, זה נכון עד גבול מסויים. אם הנשקים החצי אוטומטיים היו כישלון גורף אז אני מאמין שהלחץ מהשטח היה גורר שינוי מתאים וחזרה לתופי. קח לדוגמא את קוטר 10ממ שניסו לכפות אותו שם ללא הצלחה מרובה, וגם קוטר 357זיג שנכשל באותה המידה.

א.

האם זו התחמושת האידיאלית להגנה עצמית?

תחמושת

התחמיש האידאלי....

Re: התחמיש האידאלי....