האם זו התחמושת האידיאלית להגנה עצמית?

higt-power · על ידי **higt-power** » 27 אפריל 2004, 21:15

igt כתב:higt power :

למקרא דבריך אני מקבל את הרושם שיש לך בעיות בהבנת הנקרא. אתה מוציא דברים מהקשרם
ומסקנותיך אינן לוגיות בלשון המעטה.

אני מציע שלא ניבחן את הידע והנסיון המקצועי של כל אחד- ישנן הפתעות, אתה יודע. סיפוריך
הפופולריים על תוף מפוצץ/אקדח תופי מקולקל הם סתמיים, כלליים ואינם לענין. אם היית מתמצא בנושא "אמינות", היית בודאי יודע שאין דבר כזה -" אמינות של 99.9%". גם ליתר טענותיך אין
בסיס הנדסי.

ככלל, רצוי שלמשתתף בדיון יהיה ידע בסיסי מוצק בנושא הנידון. אני מוכן להפנות אותך
לקוריקולום מתאים.

תקרא שוב את הפסקה האחרונה שלי תראה את ההקשרים הלוגים שלך ואז תחזור
ותחשוב על הקשר הלוגי בין הדברים ידידי ,התחלת בדיון על כלי מסוים
בקוטר מסוים והגעת מיד ל"בייבי" שלך הפיתון,ידידי שים לב שכאשר אתה שולח
אצבע אחת קדימה שלוש חוזרות עליך .אגב,בתור אחד היוצא נגד "חוק העדר" ,מדוע חשובה לך כל כך הסכמתו של אותו העדר?

בקשר לסיפור התוף הבחור עבד איתי בחברה והתקלה קרתה לפני שנתים בערך
במטווח בול תל אביב אני אישית לא נוכחתי במקום אבל הסיפור קיבל אישור
מ3 מקורות שונים ובלתי תלוים כולל הבעל האקדח עצמו (ששילם על התיקון).

לא מבין למה לא לבחון לי אין בעיה אם זה לא ומעולם לא טענתי שאני משהוא שאני לא.
אני לא מוצא אקדחים עם דיוק של רובה קלעים (שלא לומר צלפים בצבאות מסוימים במזרח) ולא מוכן לסגת למרות שמעירים לו על טעותו.
לא ראיתי ממך שום ידע מיקצועי מובחק, לא נתונים ,לא ניסיון אישי לא כלום חוץ מכמה דעות אישיות שאתה חוזר עלהם כמו מנטרה .אז זרקת לאויר ביטוי מפוצץ כמו "תורת המשחקים הדיפרנציאלית"... גם אני יכול לומר ביטויים מפוצצים ,כמו "נייקויסט" ו"אוטוקורלציה " ו"קונבולוציה" וכמובן "תהליך סטציונרי במובן הרחב"... אבל מה זה מוכיח עליי???

אם תעיין בפרופיל שלי תראה חלק מהרקע שלי אני מסיים הנדסת חשמל במסלול
שכולל קורסים ב סטסטיסטיקה ,הסתברות ,תהלכים אקראים ,ומערכות אבטחת איכות ואמינות.
חובב נשק מגיל 5 מתענין בנשק בצורה "כבדה" כבר 17 שנים קורא כל עיתון
וספר מיקצועי בענין ומשם כל הידע על הכלים שכתבתי ידידי מה הרקע שלך ???
כי את הירחונים המקצועים בנושא בטוח אתה לא קורא לעומק אחרת לא היתה
טוען טענות חסרות שחר כמו שאתה מעלה פה !!

בקשר לאמינות של 99.9% : למיטב ידיעתי,אמינויות כאלה( ואף גבוהות יותר) נדרשות ואף מוכחות במערכות בתעשיה הבטחונית. (או לפחות זה מה שלימדו אותי במערך הטכני הצבאי)

נ.ב. האם בין היתר אתה מוסמך גם להיות מאבחן דידקטי מעל דפי הרשת ,שאתה מתיימר לקבוע איזה בעיות יש לי או אין לי??

חבלני · על ידי **חבלני** » 27 אפריל 2004, 22:58

ויכוח מענין ,אבל לא כדאי להתחיל לרדת לפסים אישיים כמו כן ישנו אשכול מענין שהיה ב"שוק הנשק " שהתחיל כך ואתם נמשכים לכוון וחבל תשארו בקטע מיקצועי בלבד

igt · על ידי **igt** » 28 אפריל 2004, 00:05

higt power:

בזמן שאתה מזכיר את עקום- נייקויסט, היית צריך להזכיר גם את בודה וניקולס צ'רט - או אולי אתה
לא יודע/זוכר את תורת המערכות/בקרה לינארית ? אני גם בטוח שאם אציג לך כאן בעיה פשוטה
בנשק - שהיא התחלה לכל דיון מקצועי -תוכל לפתור אותה:
רשום בבקשה את משוואות "התנועה" של אקדח נתון לפי בחירתך עם בסיס נתונים מלא של
מידות, משקלות, חמרים וכו'. זאת, ע"י שימוש במשוואות לגראנז'. כמו כן קבע אם המערכת היא
משמרת או לא. האם קיימים אילוצים הולונומיים או אחרים (ראונומיים ?). מהוא מספר משוואות
המערכת והאם המשוואות המתקבלות הן ליניאריות או לא. אם לא - בצע לינאריזציה סביב נקודת
עבודה לפי בחירתך ואחר כך בצע המרה של המשוואות מסדר שני למרחב המצב לפי משתנים
פאסיים. לבסוף, כתוב סימולציה לנ"ל (פרמטרית) אשר תתאר את תהליך הירי כולו. הנח תהליך
/מודל תרמודינמי לפי הידוע לך. אין צורך כמובן לטפל במערכת הכוון.

לגבי חומר מקצועי שקראת - אני לא משוכנע שהיתה לך גישה לחומר + אנשי מקצוע העוסקים
בנושא של פיתוח מערכות נשק.

לסיום - אני מבין שאתה מומחה בסטטיסטיקה והסתברות , האם כדאי לבדוק את ידיעותיך
בנושאים כמו קלמן-פילטר לא -לינארי, סוגי רעש והשפעת דיוק מטריצת הקו-וריאנס על תכנון
מסויים ? כך שאוטוקורלציה, קרוס-קורלציה, רעש-לבן ודומיהם לא עושים עלי כל רושם יותר.
אין מערכות רגילות / יומיומיות עם אמינות גבוהה. למטוסי נוסעים למשל דורשים לאמדא שווה
ל 10 בגובה מינוס 6 עבור מערכת בקרת הטיסה שלהם עם REDUNDENCY מתאים.

לא חשובה לי כלל הסכמה או אי-הסכמה של מאן דהוא לדעותי. אני מביע אותן להנאתי וגם כי אנשים רבים עושים טעויות בבחירת נשקם האישי. בארץ, בחירת נשק היא חשובה כי הרשיון הוא לכלי אחד. אם ניתן היה להחזיק יותר כלים - לא נורא.

אגב, ה C.V. המקצועי שלי לא רלוונטי באינטרנט, אבל אני מוכן לעמוד באתגרים מקצועיים.

כדאי לך גם לקרוא את שכתב ה"רפתן". גם לשפר את סגנון ואיכות כתיבתך - במיוחד כמהנדס
הכותב בוודאי דוח"ות טכניים ו/או מאמרים מקצועיים בז'ורנלים המתאימים.

יורם-אלדר שטיינר

רפתן שלום !
מאז שאני הסליק זו הפעם הראשונה שאני רוצה לציין אותך לשבח על הקטע של "היגט" ושאר הדברים . כשאתה צודק אז אתה צודק אני נותן 10 בקטע הזה תודה החכמתי." קו- ונקי" ממני יורם שטיינר

itamar · על ידי **itamar** » 28 אפריל 2004, 14:27

בואו נשמור את הדיון הזה נקי מהתקפות אישיות........אנחנו פה בסך הכל כדי להחליף אינפורמציה וללמוד דברים שלא ידענו עליהם.

לגבי אקדחי תופי... אני מעבר לזה את "מבחן בוזגלו"

יריתי לא מעט באקדחי תופי כשחייתי בארה"ב..

היתרונות היחידים שמצאתי היו:

1. אפשרות לירות תחמישים שיעקרו לך את הכתף מקום (מגנום 0.45, 0.454 CASUL וכו'):- נחמד בשביל צייד או ספורט, לא רלבנטי לחלוטין במקרה של הגנה עצמית

2. אפשרות לירות את הקליעים הכי ביזארים בעולם:- גם לא רלבנטי להגנה עצמית בגלל נושא של חבות משפטית על "תחמושת קטלנית במיוחד"

חסרונות:

1. סירבול: התוף הזה עושה את הכלי ממש לא נח לנשיאה

2. רתע מורגש גדול יותר: גם בגלל שהתחמושות "חמות יותר" וגם בגלל שציר הקנה גבוה בהרבה יותר מאשר ציר היד

3. הרווח המעצבן בין התוף לקנה: 5% מהגזים הולכים שם לאיבוד, אבל זה לא היה כל כך נורא אם לא הייתי חוטף משם מקלחת של עופרת רותחת

4. קיבולת תחמושת קטנה: 5-8 כדורים תלוי בקליבר

5. לחיצת הדק ארוכה :- זה יכול להיות גם יתרון, אבל שמתי את זה בחסרונות כיוון שלי זה לא כל כך נח.

6. טעינה של הכלי מאד לא נוחה:- נכון עם הרבה אימון ניתן להגיע למהירויות של אקדח חצי אוטומטי אבל מה יותר פשוט מלפלוט מחסנית ולהחליף אותה באחרת? יש גם נושא של טעינה טקטית. לפעמים רוצים להחליף מחסנית שהיא לא לגמרי ריקה במחסנית טריה, ואח"כ להשתמש פעם נוספת במחסנית הקודמת. בתופי זה סיפור להפוך את התוף לתוך היד, לפלוט את התרמילים, להחזיר את הכדורים ולהשלים את החסר.

זה ככה על קצה המזלג. בגדול, לא נתקלתי עוד במצב שבו אמרתי אם היה לי תופי אז....אבל היו די הרבה מצבים שאמרתי אוח! הכלי הזה ממש מעצבן

א.

higt-power · על ידי **higt-power** » 28 אפריל 2004, 18:50

טוב חברה רק עכשו ראיתי את המשך האשכול אז ...
בתשובה לדברי אילן ידידי
לא טענתי שאקדח טוב הוא לא ראוי אוו לא איכותי רק טענתי שהוא פחות מתאים
לדעתי לאזרח הישראלי שהטעם שהוא מקבל אישור להחזיק בנשק פרטי הוא לרב
בגלל המצב הביטחוני .
את יתרונותו מניתי גם אני באשכול הקודם ופה
יש מקומות שהוא מעולה כמו בציד וקליעה תחרות בסגנון המערב הפרוע
אבל כנשק להגנה עצמית הוא בשלהי הקרירה (למעשה הוא חזר מהמתים) .
צבא ארה"ב ניפרד מאקדחי התוף שלו לפני יותר מ100 שנה,צבא צרפת
אחרי מלחמת העולם הראשונה והברטים במאמצע השניה.
רב ארגוני האיכפה בארצות הברית עברו בשונות ה80 וה90 לאקדחים חצי אוטומטים ואפילו אצל אזרחים בארצות הברית הוא כמעט ונעלם עד שהיגיעה החוק הפדרלי שמקביל את כמות הכדורים ואז הוא זכה לעדנה מחודשת .
בדעה הזאת אגב מחזיק גם בחור אלמוני בשם ג'ף קופר שהיום חזרתי וקראתי
מאמר מעולה שלו בנושא (אם מישהוא מעונין אני יביא אותו לאחד המיפגשים).

אבל כל זה פחות רלוונטי לדעתי לדיננו מסיבה פשוטה שהמצב בו אנו נתונים
(כאזרחים שבאים לרכוש נשק אחד להגנה עצמית) שונה במהותו מגוף גדול
שבא לרכוש כמות של כלים לאנשו .
האיום עלינו שונה מאד מהאיום על האזרח בארצות הברית
מצד שני הוא גם שונה מאיום בו נימצא איש הביטחון המיקצועי
הדרישות שלנו המכלי שונות למשל רובנו נושאים את הכלי בצורה מוסלקת
בעוד איש חוק במדים נושא אותו לרב בצורה גלויה.
הם צריכים לרכוש כלי יתאים בצורה סבירה לאדם הממוצע כדי שאחוז גדול ככל
האפשר מהאנשים שלהם יכולו להפעילו בצורה סבירה בעוד אנכחנו צריכם
למצוא אתה האקדח האחד שיתאים לנו אישית בצורה הטובה ביותר.

בקשר לאנקדוטה של מדיניות הרכש זה יפה בטור אנקדוטה אבל כאיש צבא לשעבר
אני מניח שאתה יודע שהדבר מורכב הרבה יותר מזה.
זה לא שההצעה הזולה ביותר תיזכה אלה ההצעה המשתלמת ביותר .
היות תקציב הרכש מוגבל והיות ואיכות = כסף .
אתה מתפשר למצב שיתן את האופטימום של איכות מול הכמות כך נוהג צה"ל וכך
נוהג צבא ארצות הברית.
לרב הפשרה היא בצורה של מיעוט איכותי בצרוף רוב פחות איכותי
למשל רב הכח יצויד בברטה 92 ויחידות העלית בהקלר
ישראל רוכשת מיעוט מטוסים איכותים מסוג F15 ומפצה על כמות עם F16 .
אגב צבא ארצות הברית היה בין התורמים הגדולים להתפתחות תרבות האיכות
שאנו רואים היום.

בקשר לשגרירות ארצות הברית המיקרא שאותו אתה מצין הוא דווקא היוצא דופן
רב המאבטחים שם חמושים בנשקים חצי אוטומטים ואפילו בכלים ארוכים
אוטומטים.
אגב איפה ממוקם המאבטח הנ"ל אני אישית לא ראיתי(נכון ללפני 4 שנים) שם אף אחד שנושא נשק בגלוי למעט המאבטחים בכניסות הרכב ,שוטר מג"ב בחזית השגרירות והמרינס בפנים (ברטה 92 מטבע הדברים).

IGT

אתה רוצה להדהים אותי תדהים אותי בעובדות ומספרים שתומכים בדברך
לא בעוד אוסף של מילים מפוצצות (שאם אתה תוהה הבנתי את רובם המוחלט)

אגב הC.V שלך הפך לרלוונטי כי הפכתה אותו לכזה כאשר רמזתה שיש דברים בגו.

אגב היתי שמח לקבל התנצלות על דברך, שירדו לפסים אישים ללא שום קשר
לנאמר האשכול למרות שאני חושב שאני נזהרתי בכבודך,במקום
ביקורת ספרותית על דברי.

volunteer · על ידי **volunteer** » 28 אפריל 2004, 19:19

וואללה זה מזכיר את האשכול ההוא בשוק הנשק.

תגידו..........................כדור במטרה, אתם כבר יודעים להכניס ? .

Colonel · על ידי **Colonel** » 28 אפריל 2004, 19:26

volunteer כתב:וואללה זה מזכיר את האשכול ההוא בשוק הנשק.

תגידו..........................כדור במטרה, אתם כבר יודעים להכניס ? .

אהה.... זה באשכול אחר !
אל תערבב שמחה בשמחה !

igt · על ידי **igt** » 28 אפריל 2004, 21:12

higt power

נראה שאתה בכל זאת לא מבין את שכתבתי. אם אתה מכנה "מילים מפוצצות" מה שנכתב בשפה טכנית מקובלת במקצוע הנדסי. אתה מהנדס (לפי דברך) או לא ?

תכל'ס: האם אתה יודע ומסוגל לפתור את הבעיה שהצגתי לך ? נתתי גם כמה רמזים על שלבים
ודרך הפתרון, מה שבטוח בטוח...

איני מרגיש שום צורך להתנצל בפניך על דבר כלשהוא. נהפוך הוא. כפי שזכור לי אתה הוא זה שהתחלת להתלהם ולהתקיף - ראה גם את הערותיו של ה"רפתן" אליך בנושא זה. אין לך על מי
להלין אלא על עצמך. וכן, אם הזכרת זאת כדאי גם שתקפיד על שגיאות כתיב תחביר וסגנון. כפי
שזכור לי חלק חשוב בהכשרה המקצועית ההנדסית הוא רכישת מיומנות בכתיבה טכנית/דו"חות
טכניים.

pilot · על ידי **pilot** » 28 אפריל 2004, 21:18

כוס מיים בבקשה...

yuval · על ידי **yuval** » 28 אפריל 2004, 21:31

בבקשה:

(לא עמדתי בפיתוי)

GUSS · על ידי **GUSS** » 28 אפריל 2004, 21:58

ואלה,,,סיפרתם את כל זה בראיון הקבלה לסליק?..לא נראה לי ,,,,פחדתם שאתם "אובר קוליפיקיישן" ולא יקבלו אתכם,,,, :lol:

doron-30 · על ידי **doron-30** » 28 אפריל 2004, 22:30

לכל אחי "המלומדים"

אחרי כל הניסוחים המסובכים,והתאורים,וההסברים ורק ה' יודע מה, בקיצור כל הברברת

שאלה פשוטה נשאלה והיא: עם איזה תחמושת כדאי להסתובב במחסנית.

תענו על זה במקום לבלבל את הבייצים.

ביי דורון

yuval · על ידי **yuval** » 28 אפריל 2004, 22:59

לבקשתך,

תחמושת המתאימה לנשק שלך שאתה בוטח באיכותה (שלא תכזיב ברגע האמת) ושאתה מאומן בה.

itamar · על ידי **itamar** » 28 אפריל 2004, 23:53

דורון,

אני חושב שעניתי על השאלה הזאת איפשהו לפני שהאשכול הזה איבד את הכיוון....

1. כל תחמושת מסחרית שהאקדח שלך מסוגל לבלוע בכמויות בלי שיהוקים וגיהוקים תענה על הדרישה

2. כל תחמושת שהרתע שלה לא גורם לך להרגיש מסכן יותר מזה שחטף את הכדור

3. כל תחמושת שהרשף שלה בלילה לא גורם לך לבקש מחבריך לתרגם את האשכול הזה לכתב ברייל

4. כל תחמושת שגורמת לך להרגיש כמו השפן של דורסל...אתה יכול לירות ולירות ולירות (ורצוי גם לפגוע.......)

א.

האם זו התחמושת האידיאלית להגנה עצמית?

תחמושת

תגובה