f.n. hp לירי מעשי

שאלות, תשובות ודיונים בנושא הירי המעשי.

המנהלים: donduck, Webart

f.n. hp לירי מעשי

על ידי glockbuster » 01 יוני 2004, 16:07

שאלה לי אליכם מומחים יקרים

כשאני מביט על הענף אני רואה הרבה תואמי 1911 ומעט תואמי C.Z

השאלה היא למה רק שני אלו הF.N. למשל על פני השטח נראה כאקדח שיכול לשמש כפלטפורמה
לירי מעשי למחלקותיו
האם באמת יש יתרון משמעתי ואיזה ל1911 לשאר עולם הנשק?
:shock:
"Si Vis Pacem Para bellum"

"Don't Call 911, Call 1911"

Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician

The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1263
הצטרף: 20 פברואר 2004, 17:46
מיקום: ראשל"צ

על ידי הצעדן » 01 יוני 2004, 16:54

אני מניח שיש הרבה תשובות שמומחי ה- 1911 ידעו לתת. (ברווזוני - תתחיל לכתוב).
עבורי ההבדל המשמעותי ביותר טמון בהדק, באקדחי 1911 יש הדקים טובים יותר.
הם גם משמשים פלטפורמה טובה לשיפור.
דוחס חנקן אמנותי לעומק.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי מעשי
 
הודעות: 4247
הצטרף: 19 דצמבר 2002, 00:56
מיקום: צפון השרון

על ידי נועם » 01 יוני 2004, 18:10

את מערכות ה 1911 וה CZ (מבוססי דגם 75 ונגזרותיו כגון יריחו, טנגפוליו, ספינקס ועוד) ניתן לשפר ברמות טובות מאוד, ואת מבוססות ה CZ לרמה לא פחות טובה מאשר פלטפורמת 1911, ניתן לראות (ולחוש) על ספינקס מפס הייצור או כזה שעבר התאמה לירי מעשי וגם ביריחו שעבר שיפור.

את מערכת ההדק של פלטפורמת ה FN HP1935 קשה להביא לאותן הרמות עקב מבנה שונה ושיטת הפעלה שונה. (כמו שאת הגלוק לא ניתן לשפר מעבר לנקודה מסויימת מבלי לפגוע בעוצמת הנקירה)

זוהי הסיבה העיקרית.

נועם.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי fiveseven » 01 יוני 2004, 21:42

הנצרה של ה FN קטנה למדי, אבל את זה בודאי ניתן לשפר או להתרגל. הבעיה האמיתית היא שאי אפשר לשחרר נקירה ב FN ללא מחסנית בהכנס - אלא אם המנגנון הזה בוטל או שמכניסים אצבע לבית המחסנית כך שעקרונית פריקה לפי התקנות של ירי מעשי יכולה להיות בעייתית.

כמובן שיורי ירי מעשי רוצים גם לתרגל יבשים רבים - ואם אתה חייב לעשות את זה עם מחסנית בהכנס זה מעלה את הסיכון לפליטת כדור וכו.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 315
הצטרף: 05 ינואר 2003, 07:42

על ידי נועם » 01 יוני 2004, 21:59

fiveseven כתב:הנצרה של ה FN קטנה למדי, אבל את זה בודאי ניתן לשפר או להתרגל. הבעיה האמיתית היא שאי אפשר לשחרר נקירה ב FN ללא מחסנית בהכנס - אלא אם המנגנון הזה בוטל או שמכניסים אצבע לבית המחסנית כך שעקרונית פריקה לפי התקנות של ירי מעשי יכולה להיות בעייתית.

כמובן שיורי ירי מעשי רוצים גם לתרגל יבשים רבים - ואם אתה חייב לעשות את זה עם מחסנית בהכנס זה מעלה את הסיכון לפליטת כדור וכו.


1. את הניצרה ניתן להחליף
2. תרגול "יבש" עם האקדח הנ"ל יכול להיעשות כאשר מוכנסת לבית המחסנית מחסנית "גולם" דהיינו רק הגוף, ללא מגש ההזנה, הקפיץ ועקב מהחסנית, מה שמונע אפשרות להזנת תחמושת מהמחסנית.
3. בכל מקרה של תרגול יבש, חובה לתרגל (לא כתוב בספר החוקים הרשמי, אך כן כתוב בספר החוקים של מי שעובד במוד בטיחותי) עם תותב, ישנו אחד, תוצרת הארץ, שמומלץ מאוד.
www.blockcare.com פרי מוחו היצירתי של ידידינו היקר אבי לגמן. לטעמי, גם במטווח רצוי לתרגל עם תותב, למען לא תקרינה תאונות חו"ח.
4. החלפת המחסניות בדגמים אלו, ללא ביטול אבטחת המחסנית (החלק שמחייב את הכנסת המחסנית ע"מ להפעיל מע' ההדק) הינה איטית יחסית ודורשת תרגול רב יותר מאשר כלים אחרים ולאו דווקא מבוססי 1911 או CZ, גם גלוק וכו'. עלי לציין כי ביטול מנגנון אבטחה זה, הינו בניגוד להוראות היצרן ומשמעו פגיעה באביזר בטיחותי באקדח, מה שאסור לביצוע (אין לפגוע בשום אופן ובלי קשר לירי מעשי, במנגנוני בטיחות) ומוריד מהיצרן כל אחריות לתביעה בגין תאונה. (ומכאן שמי שמבצע את הפעולה בין אם נשק או אחר, עלול למצוא עצמו בבעיה.)
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי donduck » 01 יוני 2004, 23:10

לדעתי, הסיבה נעוצה בעיקר בפופולריות רבת השנים של ה1911, דבר שהביא לתעשיה שלמה של חלקי AFTER MARKET עבור דגמים אלו, אשר אפשרו בתורם ביצוע של שיפורום והתאמות של אותם "סוסי עבודה" והפיכתם לאקדחי קסטום לפי דרישות ספציפיות ביותר.

אין עוד פלטפורמה אחרת בעולם האקדחים המאפשרת ורסטיליות כזאת.

אותו הדבר נכון גם לגבי עבודות ההדק המפורסמות שמבוצעות ע"י נשקים מומחים לדגמים אלו, אשר ללא החלקים הנכונים והתאמתם המושלמת אחד לשני, לא יאפשרו רמות כאלו.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי shalom_1 » 02 יוני 2004, 09:23

לדעתי האקדח לתיפעול מהיר כמו ירי ממצב 3 הוא מאד לא נוח ז''א הדריכה מאד קשה אלא אם האיש מתאמן המון ועם כל זה קורה פשלות בדריכה..... הפטיש נוגס ביד למי שחונק את האקדח באחיזה ובעיקר לא קיימים נשקים בחו''ל (ארה''ב) שמשפרים את האקדח הזה........ יש אחד ידוע שנקרא
CYLINDER @SLIDE שהתמחה באקדחי פ.נ. וחלקי AFTER MARKET
אבל לא היה לו הרבה עבודה עם הפ.נ..............
גם לא יוצרו עבורו נרתיקים מהירים ...............
וחסרוני העיקרי בזמנו היה 13 כדורים בהשואה לשאר הרב כדוריים...........
לכן הוא נשאר על המדף והחוקה החדשה של 10 כדורים בארה''ב לא עזר בכלום
כי השוק היה כבר תפוס ע''י האקדחים הרב כדוריים

שלום
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 221
הצטרף: 10 אוגוסט 2003, 13:11
מיקום: ירושלים

על ידי itamar » 02 יוני 2004, 10:43

shalom_1 כתב:לדעתי האקדח לתיפעול מהיר כמו ירי ממצב 3 הוא מאד לא נוח ז''א הדריכה מאד קשה אלא אם האיש מתאמן המון ועם כל זה קורה פשלות בדריכה..... הפטיש נוגס ביד למי שחונק את האקדח באחיזה ובעיקר לא קיימים נשקים בחו''ל (ארה''ב) שמשפרים את האקדח הזה........ יש אחד ידוע שנקרא
CYLINDER @SLIDE שהתמחה באקדחי פ.נ. וחלקי AFTER MARKET
אבל לא היה לו הרבה עבודה עם הפ.נ..............
גם לא יוצרו עבורו נרתיקים מהירים ...............
וחסרוני העיקרי בזמנו היה 13 כדורים בהשואה לשאר הרב כדוריים...........
לכן הוא נשאר על המדף והחוקה החדשה של 10 כדורים בארה''ב לא עזר בכלום
כי השוק היה כבר תפוס ע''י האקדחים הרב כדוריים

שלום


הדריכה של FN באמת קשה וחותכת אצבעות עד זוב דם לפעמים.
את הבעיה של הפטיש שנוגס ביד אפשר לפתור ע"י החלפת הפטיש המקורי למוצר AFTERMARKET
מחסניות 20 כדור תמיד היו ל-FN (אמנם בולטות מהכת)
הדק ונצרת הדק זה בעיה -- וצריך מומחים שמבינים בתחום בשביל שידעו איך לשפר את זה אחרת הנשק הופך להיות למסוכן לשימוש.

א.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

על ידי shalom_1 » 02 יוני 2004, 18:45

תשמע חמוד שלי................... עדיף להחליף את כל האקדח מאשר להתעסק עם חלקים
משופרים כי עדיין האקדח יהיה " על הפנים"
יש גם מחסנית של 30 כדור אבל לירי מעשי הוא לא יתאים...... מה עוד יש לך להציע....... תחליף לאקדח בול ותהיה מבסוט.......
וכמו שכתבתי יש רק נשק אחד מומחה בארה''ב שמכיר ומיצר חלקים עבור האקדח
הזה.........

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
בייייייייייייי
שלום
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 221
הצטרף: 10 אוגוסט 2003, 13:11
מיקום: ירושלים


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron