נוהל חדש של משרד הפנים???

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

נוהל חדש של משרד הפנים???

על ידי figi » 04 אוגוסט 2004, 12:36

אני מעוניין להחליף אקדח (לאותו קוטר).
התקשרתי למשרד הפנים ע"מ לוודא איזה טפסים להביא עימי בעת הגעתי למשרד לביצוע ההחלפה. נאמר לי שבין השאר, עלי להוכיח מחדש את קיום העילה שבגינה קיבלתי כבר נשק. תמהתי על כך (כי ידעתי שעד היום לא היה צריך), אך נאמר לי שכך הדבר כעת (וזאת למרות שבעת חידוש רגיל של הרישיון לא הייתי נדרש לעשות זאת....).
זה די מרגיז, כי העילה שלי זה מתנדב משא"ז ועכשיו על מנת לקבל אישור נצ"מ אני צריך להתחיל תהליך בירוקרטי שבפעם הקודמת ארך 4 חודשים (נקווה שהפעם יקח פחות).
אם מישהו יודע שהנוהל שונה ושסתם הטעו אותי, אני אשמח לשמוע זאת.
:evil:
if you wanna shoot, shoot, don't talk
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 186
הצטרף: 04 ינואר 2003, 18:54

על ידי נועם » 04 אוגוסט 2004, 13:45

תבקש לראות בכתב ....
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי s456 » 04 אוגוסט 2004, 14:31

מישהו יודע מה קורה אם התבחין הוא "לפני 1996"?
אני שוקל החלפת אקדח ולא בא לי לאבד את הרשיון.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 18
הצטרף: 21 אוגוסט 2003, 20:07

לי זה לא נראה כל כך......

על ידי עדן23 » 04 אוגוסט 2004, 14:37

זה נשמע מאוד מוזר אני מבקש להחליף את הכלי מה קשורה העילה
לפי דעתי משרד הפנים ממש מגזימים כבר וצריך לעשות מעשה ויפה שעה אחת קודם.....

:?
חבר העמותה לקידום תרבות הנשק
מנהל אבטחה מוסמך
מדריך ירי ולחימה
טכנאי מערכות ביטחון
G19c 4gen+ micro-roni
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 844
הצטרף: 24 פברואר 2004, 03:26
מיקום: On the safe side

על ידי baraks78 » 04 אוגוסט 2004, 14:52

כשאני החלפתי אקדח לפני שנה וחצי בערך דרשו ממני להוכיח שאני עדיין עומד בתבחין בגינו קיבלתי רישיון מלכתחילה...
תקווה היא התחושה שיש לך ,
שהתחושה שיש לך עשויה להשתנות...
----------------------------------------
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1032
הצטרף: 28 ינואר 2003, 19:09
מיקום: פתח תקווה

על ידי itamar » 04 אוגוסט 2004, 14:53

גם אני נתקלתי בזה והם באמת עושים את זה....

במעמד החלפת הכלי הם דורשים ממך למלא מחדש את כל הטופסולוגיה.
לגבי תבחין 1996 עדיין צריך למלא את הטפסים אבל אתה לא זקוק לשום עילה.

א.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

על ידי נועם » 04 אוגוסט 2004, 15:34

מצד שני, זו דרך לבקרה על היות התבחינים תקפים.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

נכון ....

על ידי עדן23 » 04 אוגוסט 2004, 15:37

נכון אבל אחד שקיבל בתבחין משא"ז צריך עכשיו שוב אישור מקצין אק"מ מחוזי וביצוע הליך חדש מבחינת האק"מ זה לוקח חתיכת זמן מה עד אז?.....
חבר העמותה לקידום תרבות הנשק
מנהל אבטחה מוסמך
מדריך ירי ולחימה
טכנאי מערכות ביטחון
G19c 4gen+ micro-roni
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 844
הצטרף: 24 פברואר 2004, 03:26
מיקום: On the safe side

על ידי ליאור45 » 04 אוגוסט 2004, 15:50

השלטון מצליח להחזיק קצר בעיקר אזרחים שומרי חוק (כאן לא תובא הערה פוליטית). לא אלה שהם עבריינים במקצוע שכל פעולה דורשת לפחות 3 עבירות על החוק (לדוגמה החזקת חומר אסור, מכירת חומר אסור, העלמת מס). לא אלה שמחזיקים כלי ירייה לא רשום. הוא לא יכול להתמודד עם כל הפשיעה הקיימת בצורה יעילה, אך מצטיין בלהעניש את מי שקל לתפסו (עבירות תנועה קלות ומדידות, טעויות ואיחורים בדיווחים לשלטונות המס, אי חידוש רשיונות למיניהם).

אילו למשרד הפנים היו משאבים לכך, סביר להניח שהוא היה עושה ביקורות לבעלי כלי ירייה בתר-96-יים כל שני וחמישי (או לפחות אחת לשנה) ולא בכל עסקת נשק המחייבת ביקור פיזי בלשכת רישוי כלי ירייה. מה לעשות, יש גבול למה שפקידי הרישוי מספיקים לעשות. (כאן לא תובא הערה פוליטית). אני משער שימצאו דרך לשכלל את הביקורות הללו בעתיד.

ככל שהמשרד מצליח ליצור יותר עברייני נייר, ככל שיותר אנשים רואים בהחזקת כלי ירייה מעמסה ונטל יותר מאשר פריבילגיה, אזי מספר כלי הירייה החוקיים בידיים ציבוריות יפחת (כאן לא תובא הערה פוליטית).

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: נוהל חדש של משרד הפנים???

על ידי donduck » 04 אוגוסט 2004, 16:15

figi כתב:אני מעוניין להחליף אקדח (לאותו קוטר).
התקשרתי למשרד הפנים ע"מ לוודא איזה טפסים להביא עימי בעת הגעתי למשרד לביצוע ההחלפה. נאמר לי שבין השאר, עלי להוכיח מחדש את קיום העילה שבגינה קיבלתי כבר נשק. תמהתי על כך (כי ידעתי שעד היום לא היה צריך), אך נאמר לי שכך הדבר כעת (וזאת למרות שבעת חידוש רגיל של הרישיון לא הייתי נדרש לעשות זאת....).
זה די מרגיז, כי העילה שלי זה מתנדב משא"ז ועכשיו על מנת לקבל אישור נצ"מ אני צריך להתחיל תהליך בירוקרטי שבפעם הקודמת ארך 4 חודשים (נקווה שהפעם יקח פחות).
אם מישהו יודע שהנוהל שונה ושסתם הטעו אותי, אני אשמח לשמוע זאת.
:evil:


האם כשקיבלת את רשיונך החתימו אותך על טופס תום עילה שבו אתה מתחייב להודיע למשרד הפנים על תום העילה שבגינה ניתן הנשק?
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי itamar » 04 אוגוסט 2004, 16:39

ארנולד,

אין פה שום בעיה של עברינות כזו או אחרת...
כל הנושא של בעלי כלי נשק ברשיון מדיר שינה מעיני מקבלי ההחלטות שלנו.
הרבה מים זרמו בירקון, החברה הישראלית השתנתה, התמימות ש"יהיה בסדר" "וכל ישראל חברים" אבדה כבר מזמן...וכן היה גם רצח פוליטי של ראש ממשלה על ידי נושא נשק ברשיון...קהילית המודיעין מזהירה מהישנות המקרה הזה..וברקע שומעים כל מיני קולות על התנגדות חמושה במקרה של פינוי התנחלויות...

במציאות כזו זה לא פלא שהמדינה תהפוך כל אבן ותנצל כל אמצעי כדי לצמצם את מספר מחזיקי הנשק ברשיון. כיוון שלמדינה אין אפשרות מעשית להבחין בין נושא נשק "טוב" לנושא נשק "רע" אז כולנו מהווים בשביל השלטון קבוצת סיכון אחת שצריך לטפל בה.

- החמרה בקריטריונים
- קיצוץ של הקצבת תחמושת כדי שאנשים לא יאגרו
- החרמת נשק עבירות טכניות כמו אי תשלום אגרה בזמן
- בחינה מחדש של תבחינים בשעת החלפת נשק
- בחינה מחדש של תבחינים כל חידוש

ואני בטוח שיהיו עוד גזירות חדשות כיד הדמיון הטובה.

א.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

על ידי נועם » 04 אוגוסט 2004, 18:06

איתמר,

הערה קטנטנה לגבי אגירת תחמושת -

ספקי התחמושת העיקריים (עבור מי שאינו רוכש כדת וכדין) הם משטרת ישראל וצה"ל.

המקורות - גניבות, איסוף משטחי אש ועוד.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי itamar » 04 אוגוסט 2004, 18:25

נועם כתב:איתמר,

הערה קטנטנה לגבי אגירת תחמושת -

ספקי התחמושת העיקריים (עבור מי שאינו רוכש כדת וכדין) הם משטרת ישראל וצה"ל.

המקורות - גניבות, איסוף משטחי אש ועוד.


הם גם ספקים של כל מיני אמל"ח אחרים בצורה של ציוד שנשכח בשטח, נפלים, מוקשים וכו...
את הכל אנחנו מקבלים בצורה ממוחזרת בכל מיני פיגועים כואבים.

אבל צריך להבחין הבחנה ברורה בין שתי אוכלוסיות שונות:

1. פח"ע + עולם תחתון: יש להם את צינורות אספקת האמל"ח הבלתי חוקי שלהם ותקנות משרד הפנים מעניינות את ה... שלהם.

2. אזרחים נושאי נשק ברשיון: אוכלוסיה שמצייתת לחוק בדרך כלל וכל הסנקציות וההגבלות למינהן מופנות כלפיה.

אני לא חושב שיש מישהו במשרד הפנים שהוא נאיבי עד כדי כך להאמין שקיצוץ הקצבת תחמושת ישפיע לנושאי נשק ברשיון ישפיע בצורה כל שהיא על כמות התחמושת הזמינה לעולם התחתון וארגוני הטרור... מצד שני היא תשפיע בהחלט במקרה שאיזה בעל נשק ברשיון מחליט להשתגע ולעשות משהו בלתי אחראי..

א.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

על ידי נועם » 04 אוגוסט 2004, 18:29

איתמר,
מעישם בלתי אחראיים נעשים מדי יום ביומו עם מכוניות, סכיני מטבח, גרזנים, החלטות של בני אדם במקומות מסויימים ( :wink: ) ועוד אפשרויות רבות.

האם מטפלים במתארים הנ"ל ? האם מתקנים את הכבישים על מנת למנוע שגגות ?

נאדה.

הכל עורבא פרח, ולקצץ בכמות התחמושת או להתיר "החזקה בבית" זה פתרון קל של מי שאינו חושב איך לטפל בבעיה מהשורש, אלא איך לא להסתבך עם ועדות חקירה עתידיות.

אני חושב שאנחנו מסכימים בנושא, לא ?
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי itamar » 04 אוגוסט 2004, 18:47

אם כך...מדוע בכלל צריך רשיון נשק..??

מי שאחראי ושפוי לא ישתמש בו לרעה, ומי שפושע לא זקוק לשום רשיונות..

הכל בחיים זה פשרות...

אתה לא יכול להצמיד פסיכיאטר לכל בן אדם, ואתה לא יכול למנוע מאנשים לקנות סכינים וכלי עבודה..ואתה לא יכול למנוע מאנשים לנהוג... אבל זה שיש בעיות שקשה לטפל בהן עדיין לא מצדיק את זה שלא תטפל בבעיות שקל לטפל..

א.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron