שני קטרים

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 06 פברואר 2003, 13:38

חברי פורום יקרים,

צברתי עד עתה קצת ניסיון בירי אקדחים, ואני רוצה להתייעץ.

באימון האחרון שעשיתי, יריתי בברטה 0.22 תחילה. כולם יודעים שזה נשק מצוין לשליפה ולקליעה, ופוגע איפה שרוצים. אני מתעקש להישאר בקיא בשימוש נשק זה, היות וזה הנשק שיש במשא"ז.

אחרי שגמרתי את הקופסה של 0.22LR, עברתי ליריחו 9 מ"מ, והמקבץ על המטרה לא היה מרשים במיוחד. לקח לי כמה מקצים עד שהתחלתי לפגוע כמו שצריך, וגם אז הרגשתי שכושר הפגיעה שלי ירד.

מה קורה פה? האם הזיכרון של השרירים והעיניים מתרגל כל כך לכלי אחד שצריך להסתגל לכלי אחר? או שמא הדק בגודל שונה משפיע גם?

הסיבה שאני ממשיך להתאמן על שני קטרים, היא כדלקמן. עוד לא בדקתי אם מותר במשא"ז לשאת שני אקדחים. אם זה מותר, אני מעדיף שהנשק שלי יישאר ברזרבה, היות ואני לא שש להחרמת הנשק במקרה של אירוע ירי. אם הנשק המשטרתי וחבריי למשמרת לא יספיקו לסיים את אירוע הירי, זה הזמן לשלוף נשק גיבוי בקוטר 9 מ"מ.

ייתכן שהחשיבה שלי שטותית לחלוטין - אולי אני לא צריך להתבייש לשלוף את הנשק שלי אם אני במצב מסכן חיים, אולי לא רצוי להתאמן על קטרים מרובים, ואולי המשטרה תיקח כל נשק בזירה לבדיקה בין אם ירה או לא, וכו'.

חבר'ה, מה שאתם מוצאים לנכון לייעץ, אני אשמח לשמוע. עכשיו זה זמן טוב (בזמן שאני לא במשמרת) להגיד לי מה בסדר ומה לא בסדר.

trail_g19c · על ידי **trail_g19c** » 06 פברואר 2003, 14:02

לנושא המשא"ז - כיום יש לי גלוק אך לפני כן לתקופה קצרה 022.

במשא"ז אני נושא קרבין (סוף סוף קת מתקפלת, תודה TT) וכך אני משריין את עצמי לנושא של ירי סלקטיבי במקרה של...

כמובן שבמקרה של סכנת חיים וטווח מגע הגלוק ידבר את דברו.

Webart · על ידי **Webart** » 06 פברואר 2003, 14:53

ליאור,
דבר אחד היה חסר לי בסיפור הראשוני, האם מייד לאחר שסיימת את הירי ב-0.22 ירית ב-9?
שאם כן, קח בחשבון עוד פונקציה אחת... עייפות (כן, זה קורה גם לאחר ירי ב-0.22).

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 06 פברואר 2003, 15:13

Webart, אחרי שיריתי בברטה, יצאתי ממתחם הירי, החזרתי אותו, ולקחתי יריחו.
יש להוסיף שמלאת טעינת המחסניות מעייפת!

Colonel · על ידי **Colonel** » 06 פברואר 2003, 15:19

מותר וכבר ראיתי אנשים עם שני אקדחים, משטרתי ופרטי בזמן פעילות

yoav30 · על ידי **yoav30** » 06 פברואר 2003, 16:47

אסור לשאת אקדח שאינו מאושר לנשיאה על ידי גורמי משא"ז בזמן תפקיד.

מי שנושא נשק פרטי לא מאושר, עושה זאת על אחריותו בלבד, וזה שראית מישהו עושה זאת, עדיין לא גורם לכך להיות חוקי.

Webart · על ידי **Webart** » 06 פברואר 2003, 17:36

ליאור כתב:Webart, אחרי שיריתי בברטה, יצאתי ממתחם הירי, החזרתי אותו, ולקחתי יריחו.
יש להוסיף שמלאת טעינת המחסניות מעייפת!

ליאור,
חשוב לזכור כי ירי כרוך במאמץ, ולא משנה אם הירי התבצע באקדח בקוטר 9 מ"מ, 0.22 או באקדח אויר, הגיוני כי לאחר שסיימת אימון מלא באקדח, חזרה מיידית לאימון נוסף הייתה ברמה נמוכה יותר.

Colonel · על ידי **Colonel** » 06 פברואר 2003, 20:01

יואב, אני לא יודע מאיפה קראת את מה שקראת ...
בכל אופן זה לא היה מההודעה שלי ...

אקדח מאושר = אקדח שצילום הרישיון הועבר לרמק"מ והאקדח עבר בדיקת נשק.
בנוסף אין מניעה שתחתום גם על 0.22 בתחנה.
כמו שכתבתי :

מותר וכבר ראיתי אנשים עם שני אקדחים, משטרתי ופרטי בזמן פעילות

וראיתי יותר מאחד עם אקדח פרטי בימין ו 0.22 בשמאל ...

ג'וקר · על ידי **ג'וקר** » 06 פברואר 2003, 21:36

למיטב ידיעתי ,אם הנוהל לא השתנה (שוב) ,ניתן לאשר כל נשק כמעט לנשיאה בתפקיד .(צריך לצלם רשיון בתוקף ,להחתים את.......) .

הבעיה עלולה להתעורר בעת שימוש שכן אז יוחרם לבדיקה,ונשאר "ערומים" (מי שיש לו 2 כלים דואג פחות ).

לדעתי עדיף לקבל אישור לפרטי (אם ניתן)ולחתום גם על נשק משטרתי (קצר\ארוך) ובו להשתמש כנשק ראשי .

כמובן שאם חתמת על 0.22 ונתקלת בחוליית מחבלים ...........שלוף את ה9 מ"מ שלך ותן לו לעשות את העבודה .

:lol:

ACSman · על ידי **ACSman** » 07 פברואר 2003, 00:32

ליאור,

בזמן האחרון החל תהליך בחינת נושא נשקים מאושרים [לאחר שבמזל טוב התחלף הקצין האחראי על הנושא באחד שאינו כה שמרן ונעול מבחינת ראיית המציאות של היום וסוגי הנשק הנפוצים...]

תהליך הבחינה אמור להסתיים בקרוב ואז יפורמו נהלים חדשים.
עד אז פשוט תשאל את מפקדך בבסיס ההפעלה / היחידה בה אתה מתנדב ותקבל תשובה מוסמכת על פי הנהל הקיים.

אם לא תקבל תשובה מספקת, תוכל לפנות אלי בפרטי ואוכל להפנות אותך לגורם מוסמך, לפי מקום מגוריך / המרחב בו אתה מתנדב.

donduck · על ידי **donduck** » 08 פברואר 2003, 11:48

הירי ב 2 אקדחים שונים מהווה בעיה ידועה, ובמיוחד כאשר מדובר ב 2 אקדחים כה שונים אחד מהשני.
השוני באחיזה ובזוית בין הקת והצינה שונים, במיוחד לאדם שמיומן עם סוג אחד ויש לו את זכרון השרירים המתאים לאותו אקדח, ועובר לדגם אחר שונה מהותית, כמו הדוגמא שאני נותן תמיד - VS 1911 גלוק, אפילו אם שניהם באותו הקוטר.

לאחר ירי מהנה עם 0.22 ומעבר ל 9ממ צפויים הרבה פלינצ'ים. אלו יכולים להיות סיבה מצויינת לפיזור.

לדעתי, אין לירות באותו מעמד עם 2 אקדחים שונים מהותית (אלא עם מדובר בירי למטרת FUN בלבד ולא אימון רציני).
לעיפות אין קשר ישיר, שכן אם אותו יורה היה ממשיך לירות באותו כלי נשק, סביר להניח שפגיעותיו היו נשארות באותו קנה מידה ולא משתנות באופן קיצוני.

גארפילד

דבר אחד אני רק לא מבין אנשים כותבים פה שהם ילכו עם האקדח 9 מ"מ שלהם ועם

0.22 ואם הם יתקלו אז הם ישלפו את ה 0.22 המשטרתי רק כדי שלא יחרימו להם את

האקדח הפרטי 9 מ"מ (שיעשה את העבודה טוב יותר) ורק במידה ועדיין יצטרכו

לירות הם ישלפו את הנשק הפרטי . חבר'ה אני מקווה בשבילכם שאתם לא מתכוונים

להתקל יותר מדי בחייכם ( זה יכול לקצר אותם) ואם אתם תתקלו מתישהו אז במידה

ואתם גרים בשטחים אני מאמין שיחזירו לכם את הנשק מהר ואם אתם גרים במרכז

למשל אז כשתתקלו עדיף שתגמרו את הארוע בדרך המהירה ביותר ועדיף שיחרימו

לכם את האקדח עד סוף החקירה ולא יצטרכו לאסוף אתכם בשק .

אז לדעתי אם אתם יורים תירו בכלי שיפתור את הארוע ואל תתחילו לחשוב מה יהיה

בעוד דקה , שעה , יום , שבוע .. כי אם לא תפתרו את הארוע אז לא יהיה עוד דקה ,

שעה , שבוע ...

והכי חשוב תשמרו על עצמכם :wink:

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 10 פברואר 2003, 10:54

גארפילד, שמחתי לקרוא את תגובתך. בתור יורה לא מנוסה, חשוב שאנשים יביעו דעות מהסוג הזה. במשטרה יש צורך לאזן בין מבצעיות לבין הצורך לכסתח.