לחברי הפורום המהולל

antiterror · על ידי **antiterror** » 25 אוגוסט 2004, 17:36

אני משרת בכוחות הביטחון ומחפש פטנט/רעיון כחלק מפרוייקט אישי להפחית את הרעש בעת ירי (מדובר באקדחים ) שלא באמצעות משתיק קול, כל רעיון יתקבל בברכה.

antiterror

שרקן · על ידי **שרקן** » 25 אוגוסט 2004, 19:19

1. אזניות.

2. ריקון האוויר מסביבתך בזמן הירי.

כן. בסעיף 2 יש נימה צינית.

johndoe · על ידי **johndoe** » 25 אוגוסט 2004, 19:21

שרקן,

אני חושב שאני יודע למה.........

gadie · על ידי **gadie** » 25 אוגוסט 2004, 20:26

למען האמת, כמי שלא מבין הרבה בירי (עדיין), יש לי עצה.

לא אמרת לנו (כלל) מה הפרוייקט שלך - וטוב שכך. עם זאת, אולי אם תגיד לנו כיוון שאתה רוצה ללכת בו, נוכל לעזור יותר?

חידה:
איזה נשק גורם ליותר רעש, ומדוע. M-16 או עוזי?

תשובה תוך שלושה ימים אם אך אחד לא ידע (ומה הסיכויים שזה יקרה?)

SharpShooter · על ידי **SharpShooter** » 25 אוגוסט 2004, 21:34

אני לא יודע עד כמה זה יתאים לך אבל בדיון קודם על נושא הוזכרו כדורים מיוחדים שאינם מצריכים שימוש במשתיק קול אבל איכשהו מצליחים לבצע את הפעולה בעצמם :roll:

...
אני לא יודע עד כמה זה אפקטיבי ו/או זמין אבל זה בהחלט רעיון שימושי. (השאלה היא למי...)

http://www.haslik.co.il/forum/viewtopic ... 9963#49963

אקדח מושתק PPS. השתקה נעשית ע"י שימוש בכדור מיוחד, מבנהו "חותך" אץ הגלי הקול שנוצרים בזמן פיצוץ אבש"ר, שימו לב, שלאקדח אין כלל משתיק חיצוני "קונבנציונלי". חסרון של אקחד זה - עלות תחמושת גבוהה - כ-10$ לכדור בודד.

antiterror · על ידי **antiterror** » 26 אוגוסט 2004, 10:54

ל-sharpshooter - אכן הכדורים האלו יעילים אבל מחירם גבוה מדי.

גדי- הכיוון הוא מציאת התקן כלשהו העשוי בדגש מחומרים זולים וזמינים שיביא להפחתת הרעש ושלא יפגע בניידות של הכלי.

אל תהיו סקפטיים ההמצאות הגאוניות ביותר עלו מסיעור מוחות.

itamar · על ידי **itamar** » 26 אוגוסט 2004, 11:58

antiterror כתב:ל-sharpshooter - אכן הכדורים האלו יעילים אבל מחירם גבוה מדי.

גדי- הכיוון הוא מציאת התקן כלשהו העשוי בדגש מחומרים זולים וזמינים שיביא להפחתת הרעש ושלא יפגע בניידות של הכלי.

אל תהיו סקפטיים ההמצאות הגאוניות ביותר עלו מסיעור מוחות.

לך לדאן דזיין סנטר ותקנה איזה כרית או שתיים....בולע רעשים בצורה די יעילה

א.

ראובן טל

אין לי שום רעיון. אני לא מבין בזה כלום.

גם אם היה לי רעיון גאוני כדי לעזור "לכוחות הביטחון" לא הייתי כותב אותו.

אולי אתה בכוחות הביטחון של זאב רוזנשטיין? בחייאת אחי אתה לא רציני.

konen1 · על ידי **konen1** » 26 אוגוסט 2004, 12:33

gadie
m16 מרעיש יותר מעוזי
למה?
תופעה פיסיקלית פשוטה
כדור של m16 מגיע למהירות של בערך פי 3 ממהירות הקול
וכדול של עוזי מגיע למהירות של אולי פי 1.5 ממהירות הקול

חבלני · על ידי **חבלני** » 26 אוגוסט 2004, 16:48

אנטי טרור:אם אתה "חלק מכוחות בטחון" אז אתה חשוף לחומר שיכול לעזור לך ב"פרויקט" ועצם השאלה שלך פה מעורר מחשבות ואל תשכח בטחון שדה

gadie · על ידי **gadie** » 26 אוגוסט 2004, 16:58

konen!
תשובה נכונה אך לא מלאה.

האם יש קשר למהירות שבה נע הכדור? אחרי הכל, הקול שנשמע עם המעבר את מחסום מהירות הקול אמור להיות אחיד. זאת כמובן תוך כדי התייחסות לתנאי הסביבה... גובה.. לחץ אוויר.. המהירות (קצב) שבה הכדור _עבר_ את המחסום ("התנגש") - בניגוד למהירות שאליה הוא שואף וכו'. כל זאת אם הוא היה מטוס.. כדור אינו מטוס.

הסיבה, כפי שאני למדתי אותה היא שב-M-16 הפיצוץ הוא פנימי. הכדור עובר את מהירות הקול בזמן שהוא בקנה - בתוך מתחם סגור, בעוד שבעוזי הכדור עובר את מהירות הקול לאחר שעזב את הקנה.

האם יש באזור פיזיקאי שיכול לפתור את המחלוקת? אשמח לתשובה יותר חד משמעית מאחר וברור לי שאף אחת מהתשובות אינה מלאה.

גדי.

donduck · על ידי **donduck** » 26 אוגוסט 2004, 17:15

gadie כתב:konen!
תשובה נכונה אך לא מלאה.

הסיבה, כפי שאני למדתי אותה היא שב-M-16 הפיצוץ הוא פנימי. הכדור עובר את מהירות הקול בזמן שהוא בקנה - בתוך מתחם סגור, בעוד שבעוזי הכדור עובר את מהירות הקול לאחר שעזב את הקנה.

ידידי
לא צריך להיות פיזיקאי.
כדור אינו יכול "להאיץ" לאחר שעזב את הקנה. זה לא טיל עם מערכת הנעה פנימית.
מהירותו המקסימלית היא ברגע שעזב את הקנה. לאחר מכן הוא רק מאבד מהירות וגובה

כמות הגזים הנפלטים מקנהו של M16 בעקבות ירי (כדור 5.56) גדולה מכמות הגזים הנפלט מקנהו של עוזי (9ממ 24,000 PSI). לכן גם התנגשותו עם האוויר שבחוץ דרמטית יותר.

שאלה יותר מעניית: האם יש הבדל בין קול היריה בעוזי רגיל ומיני עוזי בשימוש באותה תחמושת?

gadie · על ידי **gadie** » 26 אוגוסט 2004, 17:29

דאק, נשמע לי הגיוני שהכדור יאבד מהירות ולא יצבור, מאחר וכפי שציינת אין לו מערכת הנעה. הוא ניזון מהפיצוץ הראשוני. עם זאת, אין קפיצה ישירה למהירות גבוהה.. הוא צובר מהירות, לא משנה כמה מהר, ואז מתחיל לאבד אותה.

מדוע הוא לא יכול להמשיך לצבור מהירות גם לאחר שעזב את הקנה? האם זה לא תלוי יותר בעוצמת הפיצוץ?

donduck · על ידי **donduck** » 26 אוגוסט 2004, 18:11

לשאלתך הראשונה, הוא צובר מהירות כל עוד הוא בקנה, נדחף ע"י הגזים. הוא גם "מפסיד" מהירות עקב החיכוך עם הקנה.
זו הסיבה שהארכת קנה תוסיף למהירות הלוע עד לגבול מסויים, ולאחר האורך האידאלי, כל תוספת לאורך הקנה תקטין את מהירות הקליעים שנורים בו.

לשאלתך השניה, לא.
המהירות שבה עזב את הלוע (מהירות הלוע....) היא מהירותו הגבוהה ביותר.

Gimel · על ידי **Gimel** » 26 אוגוסט 2004, 21:35

אם הקנה קצר מהאורך האידאלי, אולי הגאזים שיוצאים מהקנה ידחפו את הקליע עוד קצת :?:

כמו שדיסקוס לא מאיץ מרגע שהוא עזב את היד של הזורק, כך הכדור לא מאיץ לאחר שהוא עוזב את הקנה (מפסיק לפעול עליו כוח שיגרום לתאוצה).

לחברי הפורום המהולל

לחברי הפורום המהולל

ובכן..

Re: ובכן..