עידוד נשיאת אקדחים....

johndoe · על ידי **johndoe** » 07 ספטמבר 2004, 00:03

משהו מעודד,

אמנם מזמן עבר, אבל יותר טוב חתול אחד ביד , משניים על העץ.. :wink:

http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-1026368,00.html

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 07 ספטמבר 2004, 04:22

JD, על פי התגובות לכתבה זו ולכתבות דומות, רוב היהודים עדיין חיים במנטליות של קורבנות ופוחדים שאנשים כמוך וכמוני יהיו חמושים.

itamar · על ידי **itamar** » 07 ספטמבר 2004, 07:19

נו..........

הכתבה הזו היא מ-2001 ולדאבוני מול כל אחת כזו מתפרסמות עוד 10 הפוכות...זה בערך היחס.

האשם הוא לא במשרד הפנים -- המשרד בסך הכל מבצע את מדיניות הממשלה שהיא כרגע להקטין את מספר נושאי הנשק במדינת ישראל.

א.

avital · על ידי **avital** » 07 ספטמבר 2004, 07:59

רק חבל שכאשר האדונים הנכבדים במיל. בהיותם בשרות משמיעים זמירות אחרות לגמרי אתם יודעים קידום מקום עבודה וכד.

higt-power · על ידי **higt-power** » 07 ספטמבר 2004, 08:28

ארנולד כתב:JD, על פי התגובות לכתבה זו ולכתבות דומות, רוב היהודים עדיין חיים במנטליות של קורבנות ופוחדים שאנשים כמוך וכמוני יהיו חמושים.

זה נכון לא רק בתחום של רישוי נשק
אבל את הדיון הזה נשאיר לפורום אחר.
(מחשש הגררות לפוליטיקה)

itamar · על ידי **itamar** » 07 ספטמבר 2004, 08:49

avital כתב:רק חבל שכאשר האדונים הנכבדים במיל. בהיותם בשרות משמיעים זמירות אחרות לגמרי אתם יודעים קידום מקום עבודה וכד.

פיספסת את כל העוקץ של הכתבה.... כל הסיפור הזה מסתובב סביב הקטע שבנו של המפכ"ל במי"ל פנה למשרד הפנים בבקשה להוציא רשיון נשק ונדחה....

דוגמה מהחיים

הרשו לי לשתף אתכם בדוגמה אישית מאוד. לאור המצב, ביקש בני שחר לרכוש אקדח. משרד הפנים הודיע לו כי אינו עומד בקריטריונים, ולכן לא יוכל לקבל רשיון לנשיאת אקדח פרטי. "המסורב" הוא קצין במילואים (פעילים מאוד). בשירות החובה היה סמל בצנחנים, בשירות הקבע היה מדריך בביה"ס למפקדים, וכיום, כאזרח שומר חוק, הוא עובד כמאבטח בשירות משרד הביטחון. אבל משרד הפנים איננו מאפשר לו (ולרבים כמוהו) להוות פוטנציאל לבלימת הפיגוע הבא. מתקבל על הדעת? מתאים למצב שבו שרויה המדינה?

**** ההודעה נערכה ע"י מנהל האתר - איתמר, קריאה ראשונה לסדר, השמצות נוספות ואתה בחוץ! ****

א.

johndoe · על ידי **johndoe** » 07 ספטמבר 2004, 09:11

הבהרה קטנה,

אריה עמית לא היה המפכ"ל , כי אם מפקד מחוז ירושלים, המפכ"ל באותה התקופה היה

רב ניצב אהרונישקי.

Webart · על ידי **Webart** » 07 ספטמבר 2004, 09:13

avital כתב:רק חבל שכאשר האדונים הנכבדים במיל. בהיותם בשרות משמיעים זמירות אחרות לגמרי אתם יודעים קידום מקום עבודה וכד.

לא נכון, אריה עמית תמך בנושא בצורה גלויה גם בעת היותו בשרות פעיל.

itamar · על ידי **itamar** » 07 ספטמבר 2004, 09:46

**** ההודעה נערכה ע"י מנהל האתר - איתמר, קריאה ראשונה לסדר, השמצות נוספות ואתה בחוץ! ****

א.

דביר,

אני חושב שאם בקשתו של בנו של אריה עמית לרשיון היתה מתקבלת אז כתבה זו מעולם לא היתה רואה אור. זו דעתי, זכותי לחשוב אותה ולהגיד אותה ואם בגלל זה אתה מוכן לזרוק אותי מהפורום אז בבקשה, אתה בהחלט מוזמן.

א.

avital · על ידי **avital** » 07 ספטמבר 2004, 10:00

WEB
אני יודע וגם המפכ"ל אהרונישקי (אם זכור לי) יצא בקריאה לנושאי נשק לשאת אותו אחרי כמה פיגועי ירי.
אבל כל זה בגדר "הבעת עמדות".
מי שתפקדו להביע עמדות זה אזרחים מהשורה כמוני כמוך.
תפקידם של קציני משטרה בכירים (במידה וזו דעתם) להטוות דרכי ביצוע ולקדם את נושא לדוגמה: שינוי בנוהלי הרישוי הנוכחי, אימון והקצאת תחמושת וכד'.
ומיזה הם רחוקים מהסיבות שהזכרתי מקודם.

Webart · על ידי **Webart** » 07 ספטמבר 2004, 12:29

itamar כתב:דביר,

אני חושב שאם בקשתו של בנו של אריה עמית לרשיון היתה מתקבלת אז כתבה זו מעולם לא היתה רואה אור. זו דעתי, זכותי לחשוב אותה ולהגיד אותה ואם בגלל זה אתה מוכן לזרוק אותי מהפורום אז בבקשה, אתה בהחלט מוזמן.

א.

גם דעה יש דרך להביע, והצורה בה אתה הבעת את דעתך הינה השמצה אישית וחסרת כל הוכחה, אם יש בידיך את ההוכחות הנחוצות, תוכל להגיש נגד הנ"ל תלונה על שימוש שלא כדין במעמדו כקצין משטרה, אבל אם אין לך (ולדעתי - אכן אין לך) כדאי להיות מוכן לעמוד מאחורי דבריך כשתקבל את תביעת הדיבה על הדברים שכתבת.

הסליק לא שימש בעבר ולא ישמש גם בעתיד כבמה לניגוחם של אנשים, הן מבין חבריו והן מחוצה לו, אם אני זורק מישהו מהפורום זה בעיקר בגלל שלא התייחס לתנאים עליהם חתם כשנרשם לפורום, ואתה עושה את זה הרבה מאוד בזמן האחרון... הייתי ממליץ לך לעבור שוב על כללי הכתיבה בפורום לפני כתיבת הודעותיך.

konen1 · על ידי **konen1** » 07 ספטמבר 2004, 12:41

תקראו את התגובה הששית מהסוף לכתבה הנ"ל - גלגלו את הדף עד הסוף
תגובתו של "אבי מור" שנקראת "רישוי נשק- אריה עמית" מתאריך (22.08.01)

מילים כדורבנות
אני חושב שבתגובתו הוא ממצא את כל, או לפחות את רוב הנושא

itamar · על ידי **itamar** » 07 ספטמבר 2004, 13:29

גם דעה יש דרך להביע, והצורה בה אתה הבעת את דעתך הינה השמצה אישית וחסרת כל הוכחה, אם יש בידיך את ההוכחות הנחוצות, תוכל להגיש נגד הנ"ל תלונה על שימוש שלא כדין במעמדו כקצין משטרה, אבל אם אין לך (ולדעתי - אכן אין לך) כדאי להיות מוכן לעמוד מאחורי דבריך כשתקבל את תביעת הדיבה על הדברים שכתבת.

הסליק לא שימש בעבר ולא ישמש גם בעתיד כבמה לניגוחם של אנשים, הן מבין חבריו והן מחוצה לו, אם אני זורק מישהו מהפורום זה בעיקר בגלל שלא התייחס לתנאים עליהם חתם כשנרשם לפורום, ואתה עושה את זה הרבה מאוד בזמן האחרון... הייתי ממליץ לך לעבור שוב על כללי הכתיבה בפורום לפני כתיבת הודעותיך.

דביר,

נכון שלפעמים אני חוטא בהודעותי בציניות יתרה....אבל..

1. אני משאיר לשיקול דעתי את מי לתבוע ואת מי לא... וכיוון שאני מביע דיעה ומחוץ לכותלי בית המשפט אני גם לא מחוייב להביא שום הוכחה

2. האחריות למה שאני אומר היא שלי ושלי בלבד ואם מישהו רוצה לתבוע אותי על הוצאת דיבה זו תהיה בעיה שלי ורק שלי. (דרך אגב, הייתי ממליץ לך לפרסם DISCLAIMER שמשחרר אותך ואת האתר מכל אחריות על הנאמר באתר אם לא עשית זאת כי היה כבר תקדים בנושא).

3. איפה בדיוק עובר הגבול בין ניגוח לבין הבעת חוסר הסכמה/ביקורת על דעתו של מישהו אחר?? ואיפה עובר הגבול בין מודרציה הוגנת של הנאמר באתר לבין סתימת פיות?? היום אתה מאיים לזרוק אותי על זה שהבעתי דיעה על הכתבה של אריה עמית..מחר יזרקו אותי או מישהו אחר שיעיז להגיד שהקלר זה אקדח גרוע...

4. פרט לזה באף אחת מההודעות שלי מעולם לא השתמשתי בלשון כמו "אתה לא יודע מה אתה מדבר", "תברר לפני שאתה כותב", שהרבה אנשים כולל כמה ממנהלי האתר משתמשים פה אם כבר העלנו את נושא הניגוחים ותרבות הדיבור.

בקיצור כמו שאמרתי קודם אם אתה רוצה למחוק אותי בבקשה...

א.

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 07 ספטמבר 2004, 13:39

itamar כתב:4. פרט לזה באף אחת מההודעות שלי מעולם לא השתמשתי בלשון כמו "אתה לא יודע מה אתה מדבר", "תברר לפני שאתה כותב", שהרבה אנשים כולל כמה ממנהלי האתר משתמשים פה אם כבר העלנו את נושא הניגוחים ותרבות הדיבור.

איתמר, לפני שבוע הגבת להודעה שלי במשפט:

DUH.....

ראה אשכול: http://www.haslik.co.il/forum/viewtopic.php?t=5628

ואהבת לרעך כמוך...

Webart · על ידי **Webart** » 07 ספטמבר 2004, 16:03

itamar כתב:האחריות למה שאני אומר היא שלי ושלי בלבד ואם מישהו רוצה לתבוע אותי על הוצאת דיבה זו תהיה בעיה שלי ורק שלי.

לא, אדוני הנכבד, מה שאתה כותה נכתב במסגרת כללי הכתיבה שהסכמת לגביהם בעת הרישום לסליק, והם כוללים את האיסור לפגוע באדם על רקע אישי (בין שאר הסיעיפים) ומה שעשית היה בדיוק הדבר הזה.

itamar כתב:איפה בדיוק עובר הגבול בין ניגוח לבין הבעת חוסר הסכמה/ביקורת על דעתו של מישהו אחר?? ואיפה עובר הגבול בין מודרציה הוגנת של הנאמר באתר לבין סתימת פיות?? היום אתה מאיים לזרוק אותי על זה שהבעתי דיעה על הכתבה של אריה עמית..מחר יזרקו אותי או מישהו אחר שיעיז להגיד שהקלר זה אקדח גרוע...

לא איימתי לזרוק אותך כי הבעת דיעה לגבי אריה עמית - הודעתי לך שהמשך חוסר ההתיחסות שלך לכללי הכתיבה בסליק יגרמו לבסוף לחסימתך, ויש הבדל גדול בין הדברים.
לגבי "מודרציה הוגנת", כפי שניסחת זאת - מעולם לא הבטחתי דבר שכזה, כל מי שממונה למודרטור באחד הפורומים מקבל הוראות ברורות מאוד לגבי התכנים המקובלים באתר, וחריגה מתכנים אלו גוררת מחיקה/עריכה של חומר ובמקרים מסויימים אף חסימה מוחלטת של המשתמש.
קרא לזה "סתימת פיות" או שתקרא לזה בכל שם שנוח לך כדי לקדם את הרעיון שלך, מעולם לא חסמתי אדם שעמד בכללי הכתיבה בפורומים, ולא אהסס לחסום בעתיד כל משתמש שיחרוג מהם, ובמיוחד בצורה בוטה ועקבית.

itamar כתב:פרט לזה באף אחת מההודעות שלי מעולם לא השתמשתי בלשון כמו "אתה לא יודע מה אתה מדבר", "תברר לפני שאתה כותב", שהרבה אנשים כולל כמה ממנהלי האתר משתמשים פה אם כבר העלנו את נושא הניגוחים ותרבות הדיבור.

א. אם אתה לא יודע מה שאתה מדבר, אכן לא מומלץ לפזר זאת ברוחב לב.
ב. מנהל לאתר יש רק אחד, ואני עומד מאחורי כל החלטה שמקבלים המודרטורים באתר.
ג. לפני שאתה מפזר אמרות כמו אלו שהפגנת כלפי אריה עמית ובנו, הייתי יותר משמח אם היית מברר ולא משער, למרות שנתת לדברים להשמע כאילו אתה מקריא דברים מאומתים שניתנו לך ע"י מבקר המדינה בכבודו ובעצמו.

itamar כתב:בקיצור כמו שאמרתי קודם אם אתה רוצה למחוק אותי בבקשה...

בשביל זה, אדוני הנכבד, אני לא מבקש רשות מאף אחד...