בקשה להסבר לגבי המונח 9 מ"מ קצר

figi · על ידי **figi** » 07 פברואר 2003, 15:11

שלום חברים,
אני עוקב אחר הפורום עוד מימיו העליזים בהייד פארק, אך בעצם אני יחסית חדש בתחום הנשק (ואת אקדחי הראשון קיבלתי לפני 3 שבועות - שטייר S9). בכל מקרה, בחודשים באחרונים גמעתי בשקיקה את המידע הרב שהעבירו פה החברים היותר מומחים שביננו, וחשבתי שיש לי קצת הבנה כבר בתחום, עד שהגיעה היום הודעתו של דניאל1 לגבי אקדחי 9 מ"מ והצליחה לבלבל אותי לחלוטין.
בקיצור שאלתי היא, כאשר מדברים על 9 מ"מ קצר/ארוך האם הכוונה לסוג של תחמושת או לסוג של אקדח. אני הייתי בטוח עד היום ש-9 מ"מ קצר זה אקדח בקליבר 9 מ"מ עם קנה שאורכו נחשב "קצר" (לפי פרמטרים מסוימים בעולם הנשק).
אנא מכם, פרטו נמקו והסבירו. (גם לגבי סוגי התחמושת וגם לגבי הבדלים באורכי/קוטרי הקנה).
תודה.

b-80 · על ידי **b-80** » 07 פברואר 2003, 15:35

שלום פיג'י.
המונח 9 קצר הוא לא מדוייק.
1.הכוונה היא לכדור ולא לנשק
2.הקוטר האמיתי שלו הוא 0.38 אינץ'
למרות זאת, מקובל לקרוא לו כך- אין לי מושג למה.

נועם · על ידי **נועם** » 07 פברואר 2003, 15:41

פיג'י,
תחמושת ה 9 מ"מ נחלקת למספר דגמים, כאשר המספר שעל יד הקוטר מציין את אורך התרמיל.
מצורפות תמונות לצורך הבהרות.

תמונה

ישנם מספר דגמים של תחמושת 9 מ"מ -
17*9
18*9
19*9
21*9
23*9
ארוך וקצר מתייחסים לתחמושת ולא לכלי עצמו.

Webart · על ידי **Webart** » 07 פברואר 2003, 15:42

1. הכוונה אכן לכדור ולא לאקדח.
2. קוטרו אכן 9 מ"מ, אך הוא נפוץ בעיקר בשני שמות: 0.380ACP או לחילופין 9MM Kurz.
3. למה קראו לו כך? ובכן, ישנם סוגים שונים של קליעים בקוטר נפוץ זה אך הם נבדלים האחד מהשני במשקל הקליע ובעוצמת אבק השריפה והנמצא בתרמיל, המשתנה גם הוא בגודלו וצורתו.

דרור_ע · על ידי **דרור_ע** » 07 פברואר 2003, 15:43

9 קצר - על שום התרמיל הקצר יותר (17 מ"מ?)
9 ארוך - תרמיל ארוך יותר (19 מ"מ ?)
קוטר הקליע בשני המקרים, ע"פ מיטב ידיעתי 9 מ"מ.

Webart · על ידי **Webart** » 07 פברואר 2003, 15:47

9 ארוך - מושג שלא קיים....מצטער.
9 קצר - נבדל לא רק באורך התרמיל ובעוצמת האבש"ר אלא במיוחד במשקל הקליע ומהירותו.

Colonel · על ידי **Colonel** » 07 פברואר 2003, 15:50

רגע רגע רגע ...
לפי אותו היגיון כדורים של m16 ארוך צריכים להיות ארוכים מזה של m16 קצר
ולמעשה זה שאנו רואים את הנשקים באורכים שונים זו טעות אופטית ? :shock:

אישגדול

אכן טעות אופטית...ה - M16 הוא בעצם קלצ'ניקוב מחופש...

אישגדול

ועל מנת להבהיר סופית:
הכדור המכונה 9 מ"מ ארוך הוא כדור 9X19 - כלומר קוטר 9 מ"מ, אורך התרמיל 19 מ"מ.
9 מ"מ קצר (המכונה גם 0.380) הוא 9X17, כלומר קוטר הכדור 9 מ"מ ואורך התרמיל 17מ"מ.
יש גם כדורים 9 מ"מ עם תרמילים יותר ארוכים (כמו שהוזכר קודם) והם נדירים בשוק, ומשמשים בעיקר לתחרויות ירי מעשי.

fn_p90 · על ידי **fn_p90** » 07 פברואר 2003, 16:26

לא אין קשר
האמ16 הקצר הומצע בשביל קרבות בשטח בנוי (cqb) והתחמושת היא אותה תחמושת כמו בארוך אבל יש גם סוגים של אמ 16 קצר אם תחמושת קצרה יותר כמו 9מ"מ 9X19

HKpro · על ידי **HKpro** » 08 פברואר 2003, 11:07

להלן הM16 בגרסת ה-9MM......

תמונה

figi · על ידי **figi** » 08 פברואר 2003, 11:30

חברים,
תודה על התשובות המפורטות. למדתי משהו חדש.
שאלת המשך:
האם יש הבדל באקדחים שיכולים לירות סוגי תחמושת 9 מ"מ שונים? כלומר, האם יש אקדחים שיכולים לירות סוג מסוים של תחמושת 9 מ"מ אבל לא סוג אחר של תחמושת 9 מ"מ (למשל "ארוך" כן ו"קצר" לא....)?

GUSS · על ידי **GUSS** » 08 פברואר 2003, 11:56

כל קצר חושב שהו ארוך, :shock:

,,ורק בשעת מבחן מסתבר לו שהו קצר :cry:

והארוך היה מסתדר עם יותר ארוך :wink:

donduck · על ידי **donduck** » 08 פברואר 2003, 12:01

אף אקדח שיורה 9 קצר לא יכול לירות 9 ארוך וגם ההיפך !!!
אקדחי 9X19 יכולים לאחר החלפת הקנה שלהם לירות 9X23 או 9X21 שלא ניתן יותר להשיגו בארץ (לא ש 9X23 יושב על המדפים וממתין לקונים...).

figi · על ידי **figi** » 08 פברואר 2003, 12:19

שוב תודה על העזרה.

בקשה להסבר לגבי המונח 9 מ"מ קצר

בקשה להסבר לגבי המונח 9 מ"מ קצר

באור מונחים.